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interference de mon PC fixe et de ma box
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Busyspider
Maitre de Chuck Norris


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Busyspider, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 6:33    Sujet du message: 13133 11589 Répondre en citant

Bonjour

Si tu n'as jamais ouvert une tour PC, demande de l'aide d'un spécialiste, il y a quand même des précautions à prendre.
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GG
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GG, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 7:30    Sujet du message: 12090 10727 Répondre en citant

Sbeuj a écrit:
Je peux racheter une nouvelle alim, mais laquelle choisir pour ne pas rencontrer de nouveau le problème ?



(une moins puissante ?)


Bonjour,
quelle est la marque de l'alim actuelle ?
Votre réseau électrique est très ancien ?
Vous n'avez qu'une pièce pour brancher les deux appareils ? au moins pour tester en branchant le PC sur une prise qui ne soit pas sur le même fusible ou disjoncteur que la prise de la box.
 
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Myck77
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Myck77, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 11:43    Sujet du message: 65433 59443 Répondre en citant

GG a écrit:
Sbeuj a écrit:
Je peux racheter une nouvelle alim, mais laquelle choisir pour ne pas rencontrer de nouveau le problème ?



(une moins puissante ?)


Bonjour,
quelle est la marque de l'alim actuelle ?
Votre réseau électrique est très ancien ?
Vous n'avez qu'une pièce pour brancher les deux appareils ? au moins pour tester en branchant le PC sur une prise qui ne soit pas sur le même fusible ou disjoncteur que la prise de la box.


Ça n'a rien a voir, la perturbation ne se propage pas dans la ligne électrique. Mais dans l'air comme un émetteur radio et est réceptionné par le câble ADSL ou la box elle même jouant le rôle d'antenne réceptrice.

Comme dit plus haut, une bonne alim neuve fera l'affaire.
 
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GG
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GG, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 12:41    Sujet du message: 12090 10727 Répondre en citant

Myck77 a écrit:
GG a écrit:
Sbeuj a écrit:
Je peux racheter une nouvelle alim, mais laquelle choisir pour ne pas rencontrer de nouveau le problème ?



(une moins puissante ?)


Bonjour,
quelle est la marque de l'alim actuelle ?
Votre réseau électrique est très ancien ?
Vous n'avez qu'une pièce pour brancher les deux appareils ? au moins pour tester en branchant le PC sur une prise qui ne soit pas sur le même fusible ou disjoncteur que la prise de la box.


Ça n'a rien a voir, la perturbation ne se propage pas dans la ligne électrique. Mais dans l'air comme un émetteur radio et est réceptionné par le câble ADSL ou la box elle même jouant le rôle d'antenne réceptrice.

Comme dit plus haut, une bonne alim neuve fera l'affaire.


Merci grand sorcier.
Comme on ne sait pas ce qui crée la perturbation, les essais sont nécessaires.
Si c'était une perturbation aérienne du à l'alimentation, elle ne serait pas qu'au démarrage mais tout le temps d'utilisation du PC, la moindre forte hausse de la puissance consommée pourrait refaire le phénomène.
J'ai eu ce problème avec une alim pourtant de qualité qui perturbait en permanence un décodeur TNT ou le signal d'antenne.
La perturbation, comme elle ne se produit que 1 à 2 fois peut très bien n'être pas dans les airs mais passer par les fils comme une surtension.
Je n'ai jamais vu que ma v5 ni aucune que je suis n'aient été sujettes à des reboot par un phénomène (de faible puissance) électromagnétique aérien.
Changer d'alim sans même tester quoi que ce soit ni connaitre la marque actuelle de l'alim , ne sert à rien.
Conclusion : je ne prétends pas savoir la réponse à son cas mais seul des tests peuvent cerner le problème. Et épargnez-moi votre condescendance.
 
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Freeboooox
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Freeboooox, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 13:04    Sujet du message: 104500 96995 Répondre en citant

Moi j'ai déjà eu dans le passé des problèmes de parasites que faisait perdre la synchro à ma Freebox V5 de l'époque.

Une fois c'était ma veille TV qui parasitait le réseau électrique
Ensuite c'était la carte réseau de mon PC qui ne savait pas bien gérer l'économie d'énergie en cas de veille et qui faisait sauter la synchro de ma box

En terme de perturbation on peut tout avoir, et on peut avoir à la fois du courant injecté avec des fréquence bizarre, mais également une perturbation électromagnétique qui se propage dans les airs

Aujourd'hui on dit que c'est l'alim, mais ça reste qu'une hypothèse à creuser à commencer par éloigner le PC de la box et faire des tests.

Le problème, c'est qu'on ne sait pas grand chose de son installation, la localisation de la box et du PC,...
 
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geryko
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geryko, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 13:40    Sujet du message: 105883 98188 Répondre en citant

Bonjour,

Oui,
le bloc d'alimentation du PC semble en 1ère place pour les causes possibles mais ce n'est qu'une probabilité.
Rien n'interdit de faire d'autres tests pour affiner.

- et pourquoi le problème ne viendrait-il pas de l'écran ? (là aussi, alimentation à découpage !)
- changer de prise veut dire : une autre prise qui n'a pas le même fusible ou disjoncteur (comme le dit GG)
(quitte à utiliser une rallonge. PC et box sur 2 circuits différents.)
- la ligne ADSL est peut-être influencée par le courant de la prise de courant du PC (câbles parallèles trop proches)
- Il serait intéressant de posséder un 2ème PC (un prêt ?) pour observer l'apparition des erreurs FEC et CRC.
(Avec https://mafreebox.freebox.fr/pub/fbx_info.txt , voir si l'apparition des erreurs a lieu dès la mise sous tension ou lorsque le PC a terminé son initialisation)
( De plus, éteindre l'écran pour voir les changements)
- je testerais la pose d'une ferrite sur la ligne ADSL. (taper "ferrite câble" dans Google) Faire 2 ou 3 passages si possible.
(ça peut se récupérer sur des vieux appareils, si elle ne s'ouvre pas, passer le câble à l'intérieur ou simplement les 2 fils de la paire. (2 ou 3 fois)
- ton PC ainsi que l'écran sont-ils à la terre ? (Terre coupée ou mauvaise, ça arrive !)
- ton câble Ethernet a-t'il des prises métalliques (ou métallisées) permettant d'établir la continuité des masses ?
- lors du test en Wifi, est-ce que le câble Ethernet a bien été déposé ?
- en Ethernet, est-ce que le Wifi est bien "coupé" ?

- etc ...
 
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Myck77
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Myck77, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 17:59    Sujet du message: 65433 59443 Répondre en citant

GG a écrit:
Myck77 a écrit:
GG a écrit:
Sbeuj a écrit:
Je peux racheter une nouvelle alim, mais laquelle choisir pour ne pas rencontrer de nouveau le problème ?



(une moins puissante ?)


Bonjour,
quelle est la marque de l'alim actuelle ?
Votre réseau électrique est très ancien ?
Vous n'avez qu'une pièce pour brancher les deux appareils ? au moins pour tester en branchant le PC sur une prise qui ne soit pas sur le même fusible ou disjoncteur que la prise de la box.


Ça n'a rien a voir, la perturbation ne se propage pas dans la ligne électrique. Mais dans l'air comme un émetteur radio et est réceptionné par le câble ADSL ou la box elle même jouant le rôle d'antenne réceptrice.

Comme dit plus haut, une bonne alim neuve fera l'affaire.


Merci grand sorcier.
Comme on ne sait pas ce qui crée la perturbation, les essais sont nécessaires.
Si c'était une perturbation aérienne du à l'alimentation, elle ne serait pas qu'au démarrage mais tout le temps d'utilisation du PC, la moindre forte hausse de la puissance consommée pourrait refaire le phénomène.
J'ai eu ce problème avec une alim pourtant de qualité qui perturbait en permanence un décodeur TNT ou le signal d'antenne.
La perturbation, comme elle ne se produit que 1 à 2 fois peut très bien n'être pas dans les airs mais passer par les fils comme une surtension.
Je n'ai jamais vu que ma v5 ni aucune que je suis n'aient été sujettes à des reboot par un phénomène (de faible puissance) électromagnétique aérien.
Changer d'alim sans même tester quoi que ce soit ni connaitre la marque actuelle de l'alim , ne sert à rien.
Conclusion : je ne prétends pas savoir la réponse à son cas mais seul des tests peuvent cerner le problème. Et épargnez-moi votre condescendance.


Sa perturbation est tout le temps présente lorsque son PC est allumé. Ca n'est pas parce que la box ne perds plus la synchro après le démarrage, qu'il n'y a pas de perturbateur. Lorsque le perturbateur est actif, la box va perdre la synchro, puis se resynchro mais avec un débit plus faible.

Un essai simple, il suffit de laisse synchro la box sans l'ordi allumé, puis l'allumer. La box va perdre sa synchro puis se resynchro avec un débit plus faible mais une marge bonne, et si il éteint son PC, le débit va rester telle quel mais la marge de bruit va soudainement augmenter.
 
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Busyspider
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Busyspider, Posté le: Sam 25 Avr 2015, 18:14    Sujet du message: 13133 11589 Répondre en citant

geryko a écrit:

- ton câble Ethernet a-t'il des prises métalliques (ou métallisées) permettant d'établir la continuité des masses ?.


Il serait en effet intéressant de tester un autre câble Ethernet avec des embouts tout plastiques et non métallique ..
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Sbeuj
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Sbeuj
(Auteur du topic), Posté le: Dim 26 Avr 2015, 23:27    Sujet du message: 109868 101681
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Merci à tous pour votre aide.

ça fait beaucoup de piste à fouiller.

Demain je démonterai mon PC pour avoir les coordonnées de mon alim.
Je brancherai mon PC dans la cuisine. Je désinstallerai ma carte Wifi et je vérifierai mon écran.

Je vous tiens au jus. Smile
 
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geryko
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geryko, Posté le: Lun 27 Avr 2015, 10:48    Sujet du message: 105883 98188 Répondre en citant

Bonjour,

Les coordonnées de l'alimentation n'ont pas d'importance. Tu ne retrouveras pas la même. Ce qu'il faut voir :
- Les connecteurs nécessaires (type)
- Les puissances pour chacune des tensions. (en principe prendre au moins équivalent)
Si tu vas chez le marchand, prends ton "modèle" avec toi.

Rappel : la preuve de la mise en cause de l'alimentation du PC n'a pas été faite. Avec les probabilités ça pourrait fonctionner ?
Sbeuj a écrit:
ps : j'ai un tout tout petit budget
Donc il faut prendre ton temps.

Merci de nous "tenir au jus".
 
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Magma_1
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Magma_1, Posté le: Lun 27 Avr 2015, 14:09    Sujet du message: 88635 82507 Répondre en citant

geryko a écrit:
Bonjour,

Les coordonnées de l'alimentation n'ont pas d'importance. Tu ne retrouveras pas la même. Ce qu'il faut voir :
- Les connecteurs nécessaires (type)
- Les puissances pour chacune des tensions. (en principe prendre au moins équivalent)
Si tu vas chez le marchand, prends ton "modèle" avec toi.

Rappel : la preuve de la mise en cause de l'alimentation du PC n'a pas été faite. Avec les probabilités ça pourrait fonctionner ?
Sbeuj a écrit:
ps : j'ai un tout tout petit budget
Donc il faut prendre ton temps.

Merci de nous "tenir au jus".


+1 si petit budget: mieux vaut être sur de son diag.

Mais bon , si le PC est "ancien" et surtout si c'est un PC assembleur (acheté monté), il fort problable que l'alimentation soit en cause:
généralement, les PC achetés tout faits n'embarquent que très rarement une alim de "qualité" (sachant qu'une alim de "qualité" ne coute pas plus de 50€ (450W bien sur)).
 
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Sbeuj
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Sbeuj
(Auteur du topic), Posté le: Lun 27 Avr 2015, 14:49    Sujet du message: 109868 101681
Répondre en citant

Bon, après une série de test, je pense avoir trouvé d'où vient le problème. Il s'agit de l'écran qui crée une perturbation.

Je vais tâcher de me procurer un écran pour confirmer mon diagnostique.

Si c'est bien de l'écran qu'il s'agit, il ne doit pas y avoir grand chose à faire à part en racheter un, non ?
 
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Magma_1
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Magma_1, Posté le: Lun 27 Avr 2015, 15:41    Sujet du message: 88635 82507 Répondre en citant

Sbeuj a écrit:
Bon, après une série de test, je pense avoir trouvé d'où vient le problème. Il s'agit de l'écran qui crée une perturbation.

Je vais tâcher de me procurer un écran pour confirmer mon diagnostique.

Si c'est bien de l'écran qu'il s'agit, il ne doit pas y avoir grand chose à faire à part en racheter un, non ?


Sans quelques connaissances / materiel electronique, ça me semble ambitieux der vouloir le "réparer"

Peut être que quelqu'un ici saura t'aiguiller mieux sur les composants défectueux (sur un ecran) qui pourraient engendrer ces perturbations (dès fois, c'est vraiment pas gd chose, juste un composant à changer)
 
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geryko
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geryko, Posté le: Lun 27 Avr 2015, 23:47    Sujet du message: 105883 98188 Répondre en citant

Bonsoir,

Dans mon 2ème message
geryko a écrit:
- et pourquoi le problème ne viendrait-il pas de l'écran ? (là aussi, alimentation à découpage !)

Le filtre secteur serait mauvais ? Jamais vu ce cas. (2 selfs et 2 condensateurs en général)
Je serais curieux de voir ça de près.

Question : ton écran est bien raccordé a la terre ?
geryko a écrit:
- ton PC ainsi que l'écran sont-ils à la terre ? (Terre coupée ou mauvaise, ça arrive !)


Avec une box Crystal je pense que tu dois pouvoir faire :
Le test de l'écran et confirmer le pb. Il suffit simplement débrancher /rebrancher l'écran du PC et d'observer le résultat sur l'écran de la TV (1)
(Il faut le débrancher car généralement les écrans n'ont pas d'interrupteur. Le bouton M/A laisse fonctionner le hacheur ! )
(1) Voir la page dans les menus "paramètres, réseau, ADSL" qui affiche les erreurs.
 
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Sbeuj
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Hobbit de L'Univers


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Sbeuj
(Auteur du topic), Posté le: Mar 28 Avr 2015, 12:02    Sujet du message: 109868 101681
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Je ne suis plus chez moi durant quelques jours donc je ne pas continuer les tests.

Sinon, je n'ai pas de télé.

Dès que je rentre, je vais chercher un vieille écran qui traine chez mes parents et je confirme le diag. C'est la première chose que je fais.
 
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