Clama (Auteur du topic), Posté le: Mar 24 Jan 2017, 22:31 Sujet du message: Modem ADSL en remplacement de la box, insoluble ?
Modem ADSL en remplacement de la box, insoluble ?152991140685
Bonjour à tous
Voila, je suis actuellement chez alice, mais pas en degroupage total (je suis herbergé provisoirement dans la famille car j'attend que ma maison soit terminée) et les parents ont un abonnement telecom classique. Je voudrais utiliser un modem ADSL2+ TP-LINK TD-8816 en remplacement de la box alice car je prepare ma future installation qui sera la suivante :
Modem Désolé > Router / Switch Mikrotik 24 ports > PC ou appareils reseau
Je voudrais que le modem TP-LINK soit utilisé simplement en modem, pas en routeur car mon switch Mikrotik est bien plus puissant et parametrable. Le probleme est que je n'arrive pas à avoir une connexion Internet lorsque je passe le modem en mode bridge, la led ADSL reste allumée (la syncro est bonne) mais je n'obtient pas l'IP publique sur le port LAN du modem. J'ai lu sur le net que c'est l'appareil branché derriere le modem qui doit initialiser la connexion en PPPOE mais la encore meme en mettant mes identifiants XXXXXXXXXX@alice.fr et mot de passe, il n'y a pas de connexion possible (essayé avec le client PPPOE de Windows, un routeur Netgear R7000 sous tomato, et mon switch en client PPPOE)
Cela fonctionne neamoins si je n'active pas le mode bridge, en IP dynamique avec les reglages suivant :
VPI 8,
VCI 36,
ISP : dynamic IP,
Encapsulation : 1483 routed VC mux
Le probleme etant que j'ai alors un double nat en serie puisque le routeur du modem est utilisé en meme temps que le routeur du switch.
J'aurais voulu savoir déjà si j'utilise bien le bon format d'identifants pour se logguer en PPPOE et si il y a des reglages specifiques a faire, car j'avoue que je seche un peu sur ce coups.
Clama (Auteur du topic), Posté le: Mer 25 Jan 2017, 0:10 Sujet du message:
152991140685
Salut
J'ai fait tout un tas d'essais aujourd'hui avec les reglages indiqués sur cette page (entre autres) mais cela ne fonctionne pas en mode bridge, rien à faire, c'est pour ca que je venait me renseigner ici
Es-ce que quelqu'un à reussi à faire fonctionné ce type de configuration (mode bridge) avec alice ?
Clama (Auteur du topic), Posté le: Mer 25 Jan 2017, 0:38 Sujet du message:
152991140685
Le Mikrotik permet bien l'initialisation pppoe, il a des fonctionnalités routage etendues. Tu peu voir une demo de son interface Web ici : https://demo.mt.lv/ voir reglages dans quickset en haut (mode router / bridge)
Busyspider, Posté le: Mer 25 Jan 2017, 7:33 Sujet du message: Re: Modem ADSL en remplacement de la box, insoluble ?
Re: Modem ADSL en remplacement de la box, insoluble ?1313311589
Clama a écrit:
Voila, je suis actuellement chez alice, mais pas en degroupage total (je suis herbergé provisoirement dans la famille car j'attend que ma maison soit terminée) et les parents ont un abonnement telecom classique. Je voudrais utiliser un modem ADSL2+ TP-LINK TD-8816 en remplacement de la box alice car je prepare ma future installation qui sera la suivante :
Bonjour
Quelques précisions pour mieux comprendre : sur quelle adresse est actuellement l'abonnement actif Alicebox Initial ? où se trouve branchée cette Alicebox ?
Citation:
je suis actuellement chez alice, mais pas en degroupage total
Citation:
je suis herbergé provisoirement dans la famille car j'attend que ma maison soit terminée
Citation:
les parents ont un abonnement telecom classique
C'est tout au même endroit ? les parents, l'abonnement Alice , en dégroupage partiel (avec encore l'abonnement ligne fixe Orange en plus de l'ADSL chez Alice)
Gregwar, Posté le: Mer 25 Jan 2017, 15:13 Sujet du message:
7987474329
Il y a apparemment quelques confusions au niveau terminologie.
Un switch n'est qu'une "multiprise réseau" (plus ou moins évoluée) et ne fait pas de routage.
Un routeur permet de faire du routage.
C'est un routeur que vous avez, pas un switch.
Un modem/routeur, qu'il soit en bridge ou pas, reste un modem/routeur. On ne peut pas le considérer comme un simple modem. En bridge, la partie routeur redirige tout le trafic directement vers le LAN.
En général, un modem/routeur est parfaitement capable de gérer la connexion de lui-même, y compris en bridge. Il attribue l'IP publique au premier périphérique qu'il trouve (en général, un routeur, parfois un PC unique) côté LAN. Il faut soit que le périphérique en question soit en DHCP, soit que l'IP publique soit configurée en dur dans ses paramètres.
Comme Busyspider, je m'interroge sur la localisation de l'AliceBox... Pourquoi ne pas l'utiliser ? Elle est de toutes façons liée à la ligne..
HelpMeFree, Posté le: Mer 25 Jan 2017, 19:01 Sujet du message:
136858126102
Je confirme le dernier message.
Quand on est face à un modem/routeur, que celui-ci soit Bridgé ou pas C'EST LUI QUI INITIE LA CONNEXION PPOE non l'appareil derrière
L'appareil derrière va acquérir une IP par le DHCP du routeur Free si on paramètre une acquisition automatique, ou de façon statique.
Si ça n'a pas changé, chez Free il n'y a pas de mot de passe
Donc si le Modem/routeur voit le signal ADSL dans faire suivre c'est qu'il y a un souci au niveau du client PPOE
Il faut aller dans les paramétrages du Modem/Routeur dans la partie ADSL et vous verrez qu'en général plusieurs protocoles sont proposés. Vous seriez donc sur le mauvais protocole
Sur un modem routeur il y a en général au moins deux loupiotes :
- une indique qu'il détecter un signal ADSL
- une autre indque que le modem est synchronisé c'est à dire qu'il a réussi à s'authentifier (chez Orange par exmeple il y a un login et un mot de passe)
A mon avis vous auriez juste la loupiote ADSL allumée.
L'appareil derrière le modem initie la connexion PPOE uniquement dans le cas d'un modem pure sans options de routage. Ces modems n'existent pratiquement plus, ils étaient minuscules, et il n'y avait en fait aucune option de paramétrage possible car ces modems purs étaient des adaptateurs réseaux neutres.
Les FAI installaientt à l'époque un assistant sous Windows pour initier cette connexion. Ces assistants étaient souvent merd...iques car ils installaient un arsenal d'outils qui ralentissaient le PC, donc en général les gens qui bricolaient un peu étaient capables de paramétrer Windows directement sans installer ces assistants.
Quand on passe la Freebox en mode bridgé, même principe, c'est la Freebox qui assure la connexion PPOE car la Freebox n'est pas un modem pur, c'est un modem qui reste un routeur
Clama (Auteur du topic), Posté le: Jeu 26 Jan 2017, 1:28 Sujet du message:
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precisions:
je suis actuellement dans une zone dégoupée mais la ligne utilisée à encore l'abonnement analogique orange et tout est au meme endroit pour répondre à Busyspider. Pour ma maison en cours de construction, je ne sais pas encore quel FAI je vais prendre, mais je ne ferait pas un transfert d'abonnement à la nouvelle adresse, j'ai pris ALICE provisoirement car mes parents avaient déjà un abonnement fixe, du coup Internet ne me coute que 9.99 €/mois. Dans ma maison, je serais en degroupage total vraisemblablement, il est possible que je revienne chez Free ou j'ai été abonné ces 15 dernieres années. Je ne sais pas encore les caracteristiques de ma future ligne car pour l'instant, la maison n'est pas encore reliée au reseau téléphonique.
mon switch est ce modele : https://routerboard.com/CRS125-24G-1S-RM c'est un "smart switch" dans le sens ou il a des fonctions avancés de routage, mais la n'est pas le sujet du post.
Ca fait bien des années que j'utilise des routeurs derriere la Freebox en mode bridge et je souhaite garder cette configuration pour pleins de raisons que je ne vais pas énumerer mais les avantages sont evidents pour ceux qui comme moi ont des besoins specifiques.
Mon probleme vient plutot de la configuration du modem-routeur TP-LINK TD-8816: je n'arrive pas à obtenir sur son port LAN l'IP publique (+mask,passerelle et DNS) comme le fournis la Freebox/alicebox lorsqu'elle est en mode bridge. Dans toutes les configurations que j'ai essayé, j'obtiens dans le meilleurs des cas une IP en 192.168.1.x fournie par le serveur DHCP du tp-link si celui est activé. Il y a bien une option relay DHCP mais c'est reservé au mode routeur selon le manuel du tp-link, apres j'ai pas trop creusé de ce coté la non plus.
De plus, il semblerais que Alice (Free) n'utilise pas PPPoE ou PPPoA mais IPoA. Donc il est inutile de tenter une quelquonque authentification via un client PPPoE derriere le modem...
Je repete que j'arrive à etablir une connexion ADSL en choisissant 8/36, 1483 routed vc mux. Le probleme est que l'IP publique n'est pas transferée à un client DHCP qui se connecte sur le port lan du tp-link, comme le fait l'alicebox lorsque qu'elle est en mode bridge.
Busyspider, Posté le: Jeu 26 Jan 2017, 6:56 Sujet du message:
1313311589
Clama a écrit:
precisions: mais je ne ferait pas un transfert d'abonnement à la nouvelle adresse, j'ai pris ALICE provisoirement car mes parents avaient déjà un abonnement fixe, du coup Internet ne me coute que 9.99 €/mois..
Merci pour les précisions et cela correspond à ce que je supposais.
L'abonnement ADSL Alice est bien chez tes parents pour eux et va le rester. Oui c'est intéressant un abonnement à 9,99 € Internet en gardant l'abonnement ligne fixe Orange : C'est Alicebox Initial en Dégroupage Partiel dans ce cas.
Gregwar, Posté le: Jeu 26 Jan 2017, 8:33 Sujet du message:
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Ca explique pas mal de choses, mais toujours pas pourquoi vous ne voulez pas utiliser l'AliceBox en mode bridge, avec votre routeur ou smart-switch derrière...
Clama (Auteur du topic), Posté le: Jeu 26 Jan 2017, 21:56 Sujet du message:
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pour plusieures raisons :
- je n'ai pas besoin du tel ni de la TV
- je synchronise à une vitesse superieure de 20 à 35 % avec le modem comparé à l'alicebox
- la consommation electrique du modem est nettement inferieure à l'alicebox et il ne chauffe quasiment pas
- plus de controles sur le parametrage
Clama (Auteur du topic), Posté le: Lun 30 Jan 2017, 23:54 Sujet du message:
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donc, personne n'a de solution pour configurer ce modem en bridge ? Y' a t'il d'autres modem qui fonctionnent chez Free/alice dans cette configuration (IP publique sur port lan, comme la Freebox ) ?
Gregwar, Posté le: Mar 31 Jan 2017, 1:57 Sujet du message:
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Clama a écrit:
pour plusieurs raisons :
Il y a quand-même certains argument un peu légers..
Clama a écrit:
- je n'ai pas besoin du tel ni de la TV
OK, admettons, mais il suffit de ne brancher ni téléphone ni TV dessus
Clama a écrit:
- je synchronise à une vitesse supérieure de 20 à 35 % avec le modem comparé à l'alicebox
Ca, c'est très surprenant, sauf si vous pouvez jouer sur la marge de bruit de synchro.
Clama a écrit:
- la consommation électrique du modem est nettement inférieure à l'alicebox et il ne chauffe quasiment pas
OK
Clama a écrit:
- plus de contrôles sur le paramétrage
Heu... En mode bridge, quels paramètres voulez-vous contrôler ???
Pour une installation temporaire, vous pourriez peut-être vous contenter de l'AliceBox (en plus, en hiver, ça réchauffe un peu).
Sinon, vous essayez de configurer un routeur derrière un routeur que vous voulez mettre en bridge derrière un modem et vous espérez que l'IP publique sera transmise au deuxième routeur. En théorie, on devrait pouvoir mettre en cascade plusieurs routeurs en bridge et retrouver l'IP publique au bout..
On vous a donné quelques pistes. Les avez-vous explorées ? Où en êtes-vous de vos tests ?
Normalement, le modem/routeur gère la connexion. Le routeur est en mode bridge, le deuxième routeur est en DHCP côté WAN. Ca devrait fonctionner.. Mais ce n'est surtout pas au deuxième routeur d'initier la connexion. Il ne doit être qu'en simple routeur ordinaire, pas en routeur qui gère un modem (puisque vous avez déjà un routeur qui le fait).
Et si vous laissez le modem/routeur en mode routeur en mettant le deuxième routeur en DMZ, avez-vous un résultat convenable ?
Vous pouvez aussi vous trouver un vrai modem qui ne soit pas un modem/routeur, et vous pourrez gérer sa connexion à partir du routeur/smart-switch...
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