pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 13:44 Sujet du message: Re: VDSL2,foutage ou pas ?
Re: VDSL2,foutage ou pas ?9845891593
charliebrown a écrit:
Et si malgré tout il s'agissait d'une restriction mise par Free sur une ligne donnée parce qu'ils ont constaté qu'elle dérange une ligne voisine (admettons que contrairement à Orange le DSLAM est le même et que c'est ça qui perturbe), les bidouilles dites "du fil blanc" ne marcheraient pas, la ligne serait marquée comme pas éligible au VDSL2 point barre et la manip ne changerait rien. La choix VDSL2 dépend visiblement de l'état de la box lors de la synchro, pas d'informations extérieures comme le brouillage constaté de lignes voisines.
Les lignes ne sont pas interdites dans une base de provisionning, comme le montre le succès de la technique du fil blanc, et d'autres. C'est le DSLAM qui décide, au moment du choix du protocole de synchro, entre les étapes 2et 3 (on constate des retours entre les deux, comme si il testait différentes possibilités). Je pense qu'à ce moment là, le DSLAM "écoute" le bruit produit, et s'il en constate, restreint à l'ADSL2+.
Pourquoi la technique du fil blanc, et d'autres, marche-t-elle ? A mon avis, car elle fausse la mesure du bruit entre les étapes 2 et 3, et alors le DSLAM autorise le VDSL2.
C'est permis grâce aux nouvelles technologies de 'vectoring', qui consiste à analyser le bruit produit sur le faisceau de lignes connectées au DSLAM, et à produire un bruit 'inverse' au bruit constaté, pour l'annuler. Cette technologie a été normalisée par l'UIT (Union Internationale des Télécommunications), sous le code G.993.5, et intégrées à des chipsets Broadcom en 2011. Cette techno est certainement présente dans les chipsets Broadcom utlisés par Free, et ces chipsets savent donc écouter le bruit des autres lignes.
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 13:49 Sujet du message:
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phil63000 a écrit:
Ah si il y a une chose qui diffère entre la ligne du beau père et la mienne : l'ancienneté.
Sa ligne est une très vieille ligne car il est au coeur même du village, tandis que la mienne est neuve car dans un quartier tout récent (5 ans max).
On pourrait penser que la sienne est donc plus vétuste, et plus sensible au bruit, et que tu devrais avoir plus de chance de synchroniser en VDSL2...
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 13:57 Sujet du message:
10399496563
pepelemoko a écrit:
phil63000 a écrit:
Ah si il y a une chose qui diffère entre la ligne du beau père et la mienne : l'ancienneté.
Sa ligne est une très vieille ligne car il est au coeur même du village, tandis que la mienne est neuve car dans un quartier tout récent (5 ans max).
On pourrait penser que la sienne est donc plus vétuste, et plus sensible au bruit, et que tu devrais avoir plus de chance de synchroniser en VDSL2...
C'est ce que je me suis dis aussi Après j'ai pensé aussi à la longueur, il à 40m de moins que moi. J'ai tenté de savoir si d'autre personne sur Mezel ont Free mais pour le moment je fais chou blanc.
Donc à part la longueur, et l'ancienneté des fils, je ne vois pas pourquoi il a le droit au VDSL2 et moi je ne l'ai plus.
Si je me souviens, il avait aussi un plus haut affaiblissement, mais j'irai voir chez lui ce soir. Si un spécialiste peut voir des choses, je peux poster ses caractéristiques et les miennes si ca peut faire avancer les recherches
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 13:59 Sujet du message:
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phil63000 a écrit:
Non non je te parle d'un upgrade qui a remis le firmware A439 et qui s'est produit je ne sais pas quand mais j'etais passé a un nouveau firmware sur mon NRA et c'était a partir de la que j'avais perdu le VDSL2.
Pour mon NRA c'est MZ463, propre a Mezel !!!
Il y a un exemple sur ce forum d'un NRA, MIR34, équipé d'un mini-DSLAM, qui est passé au firmawre a48c. Est-ce que tu te souviens si c'était le numéro du firmware que tu as eu pendant quelque temps ? Cela aurait pu être un test, avant de remettre le firmware habituel, a439...
Avec le a48c, la personne qui témoigne dit passer au VDSL2 sans aucune manip...
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 14:00 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
Non non je te parle d'un upgrade qui a remis le firmware A439 et qui s'est produit je ne sais pas quand mais j'etais passé a un nouveau firmware sur mon NRA et c'était a partir de la que j'avais perdu le VDSL2.
Pour mon NRA c'est MZ463, propre a Mezel !!!
Il y a un exemple sur ce forum d'un NRA, MIR34, équipé d'un mini-DSLAM, qui est passé au firmawre a48c. Est-ce que tu te souviens si c'était le numéro du firmware que tu as eu pendant quelque temps ? Cela aurait pu être un test, avant de remettre le firmware habituel, a439...
Avec le a48c, la personne qui témoigne dit passer au VDSL2 sans aucune manip...
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 14:23 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
Si je me souviens, il avait aussi un plus haut affaiblissement, mais j'irai voir chez lui ce soir. Si un spécialiste peut voir des choses, je peux poster ses caractéristiques et les miennes si ca peut faire avancer les recherches
Attention, l'atténuation en VDSL2 est supérieure à l'atténuation en ADSL2+, car le VDSL2 utilise des fréquences plus élevées, jusqu'à 17 Mhz, qui sont plu atténuées que celles de l'ADSL2+ (jusqu"à 2.2 Mhz). Donc l'atténuation moyenne est plus élevée en VDSL2.
Il faut donc comparer ce qui est comparable, du VDSL2 à du VDSL2.
Je veux bien avoir les statistiques xDSL, en particulier l'atténuation, et les différentes erreurs dans les deux sens (Rq : il y a un bug sur la v6, l'atténuation UP en VDSL2 est affichée nulle, ce qui est bien sûr faux).
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:07 Sujet du message:
10399496563
pepelemoko a écrit:
phil63000 a écrit:
Non non je te parle d'un upgrade qui a remis le firmware A439 et qui s'est produit je ne sais pas quand mais j'etais passé a un nouveau firmware sur mon NRA et c'était a partir de la que j'avais perdu le VDSL2.
Pour mon NRA c'est MZ463, propre a Mezel !!!
Il y a un exemple sur ce forum d'un NRA, MIR34, équipé d'un mini-DSLAM, qui est passé au firmawre a48c. Est-ce que tu te souviens si c'était le numéro du firmware que tu as eu pendant quelque temps ? Cela aurait pu être un test, avant de remettre le firmware habituel, a439...
Avec le a48c, la personne qui témoigne dit passer au VDSL2 sans aucune manip...
Arf je me souviens plus de la version avant le retrogradage. Mais je crois que c'etait un A7xx ou A8xx. Mais j'en suis pas sur.
Je rentre a 16h, j'envois toutes les données dès que j'ai tout
lennyd, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:11 Sujet du message:
2138718443
C'est vrai que c'est du bricolage tout ça, moi je suis en période de test
En mode standard le VDSL2 ne tient pas 24h00 et freezes sur TV.
En mode sérénité plus de freezes mais le VDSL2 ne tient pas une heure.
Là je suis en mode patate depuis cette nuit, ça tient mais freezes sur TV.
On verra bien si ça continue je resterai en ADSL2+ car depuis le passage au VDSL2 ma ligne est nickel en ADSL2+
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arquenso, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:32 Sujet du message:
53074770
lennyd a écrit:
C'est vrai que c'est du bricolage tout ça, moi je suis en période de test
En mode standard le VDSL2 ne tient pas 24h00 et freezes sur TV.
En mode sérénité plus de freezes mais le VDSL2 ne tient pas une heure.
Là je suis en mode patate depuis cette nuit, ça tient mais freezes sur TV.
On verra bien si ça continue je resterai en ADSL2+ car depuis le passage au VDSL2 ma ligne est nickel en ADSL2+
Après avoir vécu la même expérience que vous j'ai vite remis mon ping en Fastpath et suis retourné naturellement en ADSL2+ qui me convient parfaitement en terme de débits et de pérennité. Lors de mon passage éclair en VDSL2 mon Down avait progressé mais mon UP avait très nettement régressé (928 au lieu de 1.271).
jahkaya, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:54 Sujet du message: Re: VDSL2,foutage ou pas ?
Re: VDSL2,foutage ou pas ?9981092847
charliebrown a écrit:
L'explication aurait pu être acceptable si par ailleurs les AUTRES FAI appliquaient les mêmes restrictions apparemment arbitraires, mais maintenant avec du recul on voit que ce n'est pas le cas, personne ne s'est plaint qu'Orange ou SFR leur refuse le VDSL2 alors que leur ligne est courte (chez Orange évidemment ils le font à leur manière bureaucratique, c'est à dire qu'il faut 1) aller en boutique le demander puis 2) attendre 15j..., mais au moins les abonnés qui suivent le sujet peuvent le DEMANDER).
Mon pere (qui accesoirement habite l'immeuble qui est collé au mien, donc juste a coté et sur la meme ligne de cuivre) a appeler Orange ce matin et c'est bon il bascule en VDSL2 dans 2 - 3 jours, le temps de recevoir la nouvelle box necessaire au VDSL2...
Si Free ne se bouge pas le cul d'ici 6 mois je bouge chez Orange et encore 6 mois je suis gentil si je vois que mon daron a du 60 - 70 Mbps en Down et 30 Mbps en UP le choix sera vite fait... ou alors je vais simplement tiré un câble Ethernet entre sa box et mon appart =)
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 16:45 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
Je rentre a 16h, j'envois toutes les données dès que j'ai tout
Ce qui serait bien, c'est que tu te connectes avec ton PC sur le site francois04. Grâce à l'IP, il devrait pouvoir te donner la carte du DSLAM à laquelle tu es connecté :
https://francois04.free.fr/liste_dslam.php
Ce serait bien si tu pouvais faire la même chose avec le PC de ton beau-père.
Grâce à toi, on sait maintenant que deux personnes connectées sur le même DSLAM peuvent avoir l'une automatiquement le VDSL2, l'autre non. Si vous êtes branchés sur la même carte (~1 chance sur 4), cela voudrait dire que l'on peut être branché sur la même carte de DSLAM et donc avoir l'un le VDSL2 et l'autre pas.
Dans un cas, on peut se dire que peut-être tous les abonnés sur cette carte de DSLAM ne peuvent pas avoir le VDSL2 automatiquement, dans l'autre cas, cela dépendrait des ports sur la même carte.
D'autre part, si tu pouvais nous donner en plus de la longueur des lignes, le diamètre des lignes, ce serait aussi très intéressant. Une ligne de 370 m en 8/10, ce n'est pas du tout la même chose en atténuation qu'une ligne de 400 m en 4/10...
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 18:26 Sujet du message:
10399496563
Alors me voila arrivé.
On commence par moi :
Voici les données issues de degrouptest :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 410 mètres :
6/10 sur 410 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 0
Affaiblissement théorique : 4.223 dB
Maintenant ce que ma Freebox me donne :
24877 kbit/s
Attenuation de 13,5db
Marge de bruit : 5db
Voici maintenant pour mon beau père :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 320 mètres :
6/10 sur 320 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 3
Affaiblissement théorique : 4.884 dB
Sa Freebox :
60714 kbit/s (a noter qu'il etait il y a pas longtemps a 80820kbit/s)
Atténuation : 19.4 db
Marge de bruit : 8.5 db
Concernant notre carte, on est tous les deux raccordés à la même :
No 1 du DSLAM ( 1 / 1 / 2 ) - Mini-DSLAM 240 ports
Voila si ca peut arriver a faire avancer le pourquoi du comment ça serait cool
A noter aussi que depuis quelque temps j'ai des freezes TV seulement sur certaines chaines HD que je n'avais pas avant.
Je suis en mode nitro, mais j'ai testé aussi les autres modes.
cau59, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 19:40 Sujet du message:
8277177053
Ça serait intéressant de connaître la version Freebox qui synchronise direct en VDSL2, car j'ai lu par ailleurs que les series r1 ont le problème nécessitant la technique dite du fil blanc.
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Après j'ai pensé aussi à la longueur, il à 40m de moins que moi. J'ai tenté de savoir si d'autre personne sur Mezel ont Free mais pour le moment je fais chou blanc.
