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matcat7
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Disciple de L'Univers


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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 12:58    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

fanche.44 a écrit:
matcat7 a écrit:
fanche.44 a écrit:
matcat7 a écrit:
Patoun a écrit:
matcat7 a écrit:
Comme pour le Freebox révolution, Free a annoncé des délais et des services (pour la Freebox) qui ne sont pas assurés derrière. Alors cette, ça fait le buzz et ça coute moins cher en communication, mais les premiers clients (les fidèles dont je fais partie) se retrouvent trompés par ces effets d'annonces.


Cette démarche est une sorte de vengeance ?
Ou est elle objectivement centrée sur le sujet que vous citez au départ ?

Quand à l'envoi de la carte SIM, si votre portabilité n'est pas "Enclenchée", veuillez m'expliquer à quoi elle sert ?
A vous permettre de raler ensuite car Free vous facture les appels alors que vous ne pouvez être joint avec la SIM Free ?


Rien à voir avec une vengeance. Je suis chez Free depuis des années et je n'ai jamais été déçu jusqu'à récemment. Mais force est de constater que depuis quelques années, La communication de Free avance des arguments largement exagérés et qu'ils ne sont pas à la hauteur des annonces.
Ils se rattrapent toujours et c'est tant mieux mais on peut se demander pourquoi X Niel a déclaré publiquement que l'envoi des cartes SIM et la portabilité se ferait si rapidement alors qu'il n'avait pas pris la peine de prévenir l'organisme responsable de la portabilité du trafic prévu.

Il ne pouvait pas savoir combines de temps la portabilité prendrait et ne devait donc pas faire cette annonce.


Une fois de plus, remets les choses à leurs places : Qui gèrent le GIE qui s'occupent des portabilités ?
Quand tu auras répondu à cette question, tu auras les coupables ...


Lisez ce qui a été écris s'il vous plait.
Les Gie ont une structure donnée. Si Free, par soucis de confidentialité ou autre, ne les préviens pas d'un trafic à venir important, ils n'ont aucun moyen de savoir qu'ils doivent augmenter leurs capacités.
Free aura dû les prévenir pour éviter ce problème.
Peu importe qui gère le GIE.


ET bien non : Pas peu importe qui gère le GIE. Le GIE doit répondre vis à vis de la loi, c'est au GIE d'anticiper matériellement à une demande plus forte d'un coup pas à tartempion.

Tu es trop marrant : montes une boite, prépares des offres concurrentielles, et surtout dis aux organismes autour gérés par tes concurrents, qu'il faut s'attendre à une grosse monté en puissance sans donner de chiffres pour ne pas dévoiler tes offres secrètes.

Et comme tu ne dévoiles pas tes offres secrètes avant à l'organisme géré par tes concurrents, personnes ne te croient.
Donc personnes n'anticipent la monté en puissance.

Et comme le GIE est un groupement d'entreprises, finalement personne ne s'y intéressent et ne tapent dessus.

Ce problème n'est pas si simple que ça, et je répète le GIE a une mission encadrée par la loi, à eux de s'y conformer et de prendre les moyens d'une montée en puissance rapide dans le temps.

Et si les entreprises qui gèrent le GIE et qui sont concurrentes de Free Mobile avaient laissé trainer les choses, pour mieux décridibiliser Free Mobile vis à vis de l'opinion public en se servant du GIE.

Et voila la boucle est bouclée.


Dans ce cas ce sera à Free de se retourner contre les GIE et de les mettre devant leurs responsabilités.
 
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nono60500
Hobbit de L'Univers


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nono60500, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:00    Sujet du message: 23742 20586 Répondre en citant

Tu ne paiera pas d'avocat soit mais si tu perds ( et il y a des chances ) là ben tu paieras les frais d'avocat de Free qui EUX sont tres chers  
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:01    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

InfoYANN a écrit:
@ matcat7 :

J'ai l'impression que tu prends vraiment les membres pour des c*ns non ? Ou alors, tu fais exprès de lire que ce qui t'intéresse.

Depuis le début, on essaies de te faire comprendre que ton problème relève d'un soucis avec GIE et non Free Mobile. Alors pourquoi continuer à en vouloir (sur cette histoire) à la société Free qui eux n'y sont pour rien si ta portabilité n'a pas encore été prise en compte.

Si tu as tes identifiants Free, c'est que Free a fait son travail et que maintenant, c'est au GIE de le faire !


Si on pouvait rester polis ce serait pas plus mal non ?
J'ai déjà répondu à ça. Décidément...
 
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dart50470
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dart50470, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:02    Sujet du message: 37466 33339 Répondre en citant

matcat7 a écrit:
InfoYANN a écrit:
@ matcat7 :

J'ai l'impression que tu prends vraiment les membres pour des c*ns non ? Ou alors, tu fais exprès de lire que ce qui t'intéresse.

Depuis le début, on essaies de te faire comprendre que ton problème relève d'un soucis avec GIE et non Free Mobile. Alors pourquoi continuer à en vouloir (sur cette histoire) à la société Free qui eux n'y sont pour rien si ta portabilité n'a pas encore été prise en compte.

Si tu as tes identifiants Free, c'est que Free a fait son travail et que maintenant, c'est au GIE de le faire !


Si on pouvait rester polis ce serait pas plus mal non ?
J'ai déjà répondu à ça. Décidément...


oui décidément, tu en fait une belle tête de mule

au fait, on parie ??? tu n'as toujours pas répondu à ca ........
 
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matcat7
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Disciple de L'Univers


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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:04    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

Patoun a écrit:
matcat7 a écrit:
Tout d'abord c'est une question super con parce que personne ne peut répondre à cette question.
Ensuite, il suffit tout simplement de regarder ce qu'il s'est passé au lancement de l'offre. D'abord le site a saturé pour carrément s'effondrer au bout de quelques heures.
Les problèmes ont continués pendant une semaine et pour finir, on a des mise à jour régulières du site (ajouts de services qui auraient dû êtres présents dès le lancement, modification de design qui montre à quel point le site reste en construction).


Cette remarque ne prouve qu'une seule chose. Vous n'y connaissez rien en informatique. Soit. En soit ce n'est pas une tare. Faut juste faire avec et accepter le fait que dans ce métier aussi il existe des spécialistes qui eux , savent de quoi ils parlent (et là je ne parle pas de moi).

Une chance pour nous qu'il existe des gens capables de répondre à cette question ! Pourquoi croyez vous que votre PC fonctionne ?

A son lancement, le site de Free à été tellement pris d'assaut que les spécialistes assimilent cela à des attaques DOS (Terrorisme Internet), c'est dire. Mais je suppose que ce n'est pas votre problème ...

Quand à la suite et à l'évolution du site, vous n'en connaissez aucun tenant ni aboutissant. Alors soit, il semble que ce site à été développé à l'arrache, mais vous n'en savez objectivement rien, et nous non plus.


Et c'est précisément pour cette réaison que je ne développe pas plus. Mais à partir du moment ou le site est tombé, on peut en déduire qu'ils n'avaient pas prévu un tel trafic.
Alors que Free ne veuille pas donner les estimations au GIE, ça peut se comprendre, mais là c'est en interne que ça se passe.
Ils auraient du prévoir plus grand.
 
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InfoYANN
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InfoYANN, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:05    Sujet du message: 5702 5122 Répondre en citant

matcat7 a écrit:
Sauf qu'Apple en l'occurrence a de très bons transporteurs et les payent au prix fort. Et Apple est suffisamment sérieux pour prévoir les flux plus importants que d'habitude suite à un nouveau produit.
Et si jamais le service n'était pas à la hauteur, ils seraient les premiers à changer de fournisseur (je sais, dans le cas des gie, ce n'est pas possible).
Apple est responsable de ses sous-traitants et pourrait donc tout à fait être tenu pour responsable de la bonne marche des livraisons (pour suivre ton exemple).

Mais bon Apple est une entreprise sérieuse. C'est peut-être ça la différence.


Tu es encore une fois à coté de la plaque mon gars. Apple a eu des soucis d'approvisionnement en Europe sur tous les modèles d'iPhone et d'iPad alors renseigne toi avant d'écrire des bêtises...
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:05    Sujet du message: 53800 48557
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calimero66 a écrit:
[quote="matcat7"

Je veux bien croire que la portabilité ne soit pas du fait de Free mais qu'en est-il de l'envoi des cartes SIM ?



ces temps-ci l'envoi des cartes SIM ne se fait que lorsque la date de la portabilité est fixée.
Un de mes amis inscrit le 16/01 n'a reçu sa SIM qu’hier.
Je comprends que tu trouve le délai trés long, mais de la à porter plainte ...[/quote]

Un mois quand même...
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:06    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

Patoun a écrit:
matcat7 a écrit:
Mais bon Apple est une entreprise sérieuse. C'est peut-être ça la différence.


Tellement sérieuse qu'elle vous vend un téléphone fabriqué en chine au prix d'un ordinateur portable. Et accessoirement le plus cher du marché.

Si c'est cela votre notion de sérieux, alors je comprend que Free vous dérange.


Rien à voir.
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:07    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

Freemeur a écrit:
fanche.44 a écrit:
InfoYANN a écrit:
Mais c'est pas à eux de prévoir puisque le soucis vient de GIE dans ton cas. C'était à GIE de prévoir cette affluence et de mettre en place plus de moyens pour prendre les demandes de portabilités en temps et en heure...

Je vais pas porter plainte contre Peugeot qui Renault n'est pas foutu de me livrer ma voiture... Réfléchis quand même !


Je dirais plutôt que je ne vais pas porter plainte contre Citroen si la préfecture ne me donne pas en temps et en heure ma carte grise me permettant de rouler dans la voiture que je viens d'acheter.



Je ne suis pas sûr que tu aies raison.
Si Citroën devait te livrer la voiture avec la carte grise à telle date, il me semble que Citroën est responsable de la non livraison. Peut importe qui est responsable, tu peux demander un dédommagement à Citroën.
Sans doute que derrière, Citroën entamera une procédure contre la préfecture qui n'a pas délivré la carte grise, mais ce ne sont pas les oignons de l'acheteur de la voiture.

Avec Free, c'est un peu similaire. Peu importe que ce soir le GIE qui a accumulé beaucoup de retard. C'est Free qui ne livre assez rapidement ses cartes SIM.
Si une démarche est intenté contre Free, ne nous inquiétons pas pour Xavier Niel, il saura aller demander des comptes au GIE.


C'est ce que je pense également.
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:13    Sujet du message: sondage sondage 53800 48557
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En tout cas je vois que quelques-uns ont répondu favorablement au sondage. Je ne suis donc pas le seul.
Je vais attendre un peu que tout ceux qui le désirent ai répondu et je demanderai à tous ceux qui ont répondu oui ou peut-être de me contacter pour organiser tout ça.

Merci à tous de votre participation au débat et au sondage.
 
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Thistle_me
Hobbit de L'Univers


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Thistle_me, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:13    Sujet du message: 71387 66317 Répondre en citant

Citation:
Un mois déjà, ça commence à faire super long surtout qu'en attendant, ils continuent à payer leur forfait Virgin mobile à 19€. Et pour couronner le tout, étant donné que la portabilité a été demandée, on ne peut pas choisir une offre concurrente puisqu'il faut attendre d'être chez Free Mobile.


Alors franchement, un peu marre des gens comme toi qui pleurent pour un rien. En plus qui ménacent de porter plainte pour une histoire sans gravité

1: Tes parents peuvent toujours appeler et être contacter sur leurs mobiles

2: Ils ont subi quoi comme perte, tes parents? Si on parle d'argent alors on va dire 38€ (19*2) - 4€ (2*2) = 34€ qu'ils vont pas pouvoir économiser par mois tant que leurs lignes n'ont pas été activées sur Free Mobile.

3. Un mois d'attente. Dans mon bureau, 2 collègues attendent également depuis un mois, ils comprennent un peu mieux les problèmes rencontrés par Free Mobile en ce moment (ils travaillent dans l'informatique ) donc ils attendent traquillement.

4. Le site de Free Mobile a beaucoup évolué depuis le lancement mais dans le bon sens. Il y a eu des bugs corrigés et des fonctionnalités ajoutées. C'est tout à fait normal pour un nouveau site


Je suis d'accord sur un point. Soit Free n'a pas été sérieux pour le développement du site soit Free n'a pas anticipé la demande. Dans les deux cas, Free a été défaillant. De la à porter plainte, je crois qu'il y a plus urgent dans la vie.


Dernière édition par Thistle_me le Jeu 16 Fév 2012, 13:17; édité 1 fois 
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Freemeur
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Freemeur, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:15    Sujet du message: 67691 61536 Répondre en citant

fanche.44 a écrit:
Freemeur a écrit:
fanche.44 a écrit:
InfoYANN a écrit:
Mais c'est pas à eux de prévoir puisque le soucis vient de GIE dans ton cas. C'était à GIE de prévoir cette affluence et de mettre en place plus de moyens pour prendre les demandes de portabilités en temps et en heure...

Je vais pas porter plainte contre Peugeot qui Renault n'est pas foutu de me livrer ma voiture... Réfléchis quand même !


Je dirais plutôt que je ne vais pas porter plainte contre Citroen si la préfecture ne me donne pas en temps et en heure ma carte grise me permettant de rouler dans la voiture que je viens d'acheter.



Je ne suis pas sûr que tu aies raison.
Si Citroën devait te livrer la voiture avec la carte grise à telle date, il me semble que Citroën est responsable de la non livraison. Peut importe qui est responsable, tu peux demander un dédommagement à Citroën.
Sans doute que derrière, Citroën entamera une procédure contre la préfecture qui n'a pas délivré la carte grise, mais ce ne sont pas les oignons de l'acheteur de la voiture.

Avec Free, c'est un peu similaire. Peu importe que ce soir le GIE qui a accumulé beaucoup de retard. C'est Free qui ne livre assez rapidement ses cartes SIM.
Si une démarche est intenté contre Free, ne nous inquiétons pas pour Xavier Niel, il saura aller demander des comptes au GIE.


Commences par ne pas déformer les choses, sinon on avance à rien.
J'achètes ma voiture chez citroen, et je vais tout seul avec mes petits pieds à la préfecture prendre ma carte grise.

Pourquoi faut il tout compliquer pour placer absolument un contre exemple qui déforme tout ????


J'avoue que je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie. Et toi ?
Par contre, j'ai déjà acheté un scooteur. Et bien, c'est le concessionnaire qui s'est occupé de la carte grise.
J'imagine que pour les voitures, ça se passe de la même façon. Voilà pourquoi je donnais ce contre exemple.

Ceci dit, par rapport à ce que je disais précédemment, chez le concessionnaire, tu as une date de livraison, qui se doit d'être respectée.
Pour Free, à ma connaissance, dans les conditions générales de vente, il n'y a pas de date de mise en service de la carte SIM.
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:16    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

fanche.44 a écrit:
matcat7 a écrit:
Patoun a écrit:
matcat7 a écrit:
Tout d'abord c'est une question super con parce que personne ne peut répondre à cette question.
Ensuite, il suffit tout simplement de regarder ce qu'il s'est passé au lancement de l'offre. D'abord le site a saturé pour carrément s'effondrer au bout de quelques heures.
Les problèmes ont continués pendant une semaine et pour finir, on a des mise à jour régulières du site (ajouts de services qui auraient dû êtres présents dès le lancement, modification de design qui montre à quel point le site reste en construction).


Cette remarque ne prouve qu'une seule chose. Vous n'y connaissez rien en informatique. Soit. En soit ce n'est pas une tare. Faut juste faire avec et accepter le fait que dans ce métier aussi il existe des spécialistes qui eux , savent de quoi ils parlent (et là je ne parle pas de moi).

Une chance pour nous qu'il existe des gens capables de répondre à cette question ! Pourquoi croyez vous que votre PC fonctionne ?

A son lancement, le site de Free à été tellement pris d'assaut que les spécialistes assimilent cela à des attaques DOS (Terrorisme Internet), c'est dire. Mais je suppose que ce n'est pas votre problème ...

Quand à la suite et à l'évolution du site, vous n'en connaissez aucun tenant ni aboutissant. Alors soit, il semble que ce site à été développé à l'arrache, mais vous n'en savez objectivement rien, et nous non plus.


Et c'est précisément pour cette réaison que je ne développe pas plus. Mais à partir du moment ou le site est tombé, on peut en déduire qu'ils n'avaient pas prévu un tel trafic.
Alors que Free ne veuille pas donner les estimations au GIE, ça peut se comprendre, mais là c'est en interne que ça se passe.
Ils auraient du prévoir plus grand.


Et quel rapport avec les problèmes de portabilités qui ralentissent l'envoi des cartes SIM ??? Je ne vois pas là.

Qu'est-ce qui permet de dire que Free n'envoie pas toutes les demandes de portabilités au GIE ??

Que le site de Free Mobile soit pris d'assaut par des millions de requêtes est une chose, le reste en est une autre.
Et pour finir la dessus, le problème du site de Free Mobile n'est pas le nombre de requête, mais le langage qui avait été utilisé : au départ en Java, pour finalement en 24H passer en PHP.

Donc là mon petit tu mélanges les choses, ce n'est pas bien.


Effectivement ce sont deux sujet différents, et je ne parlais pas du tout du site au début de ce topic. On a évoqué le sujet et j'ai répondu.
Le fait qu'il ai déconné n'est qu'un exemple de plus pour montrer que Free n'a pas assez anticipé les choses mais ce n'est pas ce que je reproche à Free directement.
 
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Steph310
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Steph310, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:18    Sujet du message: 52266 47133 Répondre en citant

Vas y porte plainte!
et quand tu connaîtras le verdict de l'enquête pour déterminer les responsabilités pense à nous informer!
Free? GIE? Virgin?
Un peu de vérités concrètes ferait du bien dans cette guerre actuelle!Wink
 
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Steph310
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Steph310, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:21    Sujet du message: 52266 47133 Répondre en citant

Vas y porte plainte!
et quand tu connaîtras le verdict de l'enquête pour déterminer les responsabilités pense à nous informer!
Free? GIE? Virgin?
Un peu de vérités concrètes ferait du bien dans cette guerre actuelle!Wink
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:24    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

Thistle_me a écrit:
Citation:
Un mois déjà, ça commence à faire super long surtout qu'en attendant, ils continuent à payer leur forfait Virgin mobile à 19€. Et pour couronner le tout, étant donné que la portabilité a été demandée, on ne peut pas choisir une offre concurrente puisqu'il faut attendre d'être chez Free Mobile.


Alors franchement, un peu marre des gens comme toi qui pleurent pour un rien. En plus qui ménacent de porter plainte pour une histoire sans gravité

1: Tes parents peuvent toujours appeler et être contacter sur leurs mobiles

2: Ils ont subi quoi comme perte, tes parents? Si on parle d'argent alors on va dire 38€ (19*2) - 4€ (2*2) = 34€ qu'ils vont pas pouvoir économiser par mois tant que leurs lignes n'ont pas été activées sur Free Mobile.

3. Un mois d'attente. Dans mon bureau, 2 collègues attendent également depuis un mois, ils comprennent un peu mieux les problèmes rencontrés par Free Mobile en ce moment (ils travaillent dans l'informatique ) donc ils attendent traquillement.

4. Le site de Free Mobile a beaucoup évolué depuis le lancement mais dans le bon sens. Il y a eu des bugs corrigés et des fonctionnalités ajoutées. C'est tout à fait normal pour un nouveau site


Je suis d'accord sur un point. Soit Free n'a pas été sérieux pour le développement du site soit Free n'a pas anticipé la demande. Dans les deux cas, Free a été défaillant. De la à porter plainte, je crois qu'il y a plus urgent dans la vie.


Encore une fois, ce n'est pas le préjudice (inexistant) de mes parents que je veux combattre, mais l'idée qu'il ne suffit pas de dire "on a des super forfaits, vous les aurai demain (je caricature un peu oui)" ou "la Freebox révolution aura toutes les options que vous attendez".

Il faut aussi que ces annonces soient suivis d'effet et non pas qu'on se retrouve avec des produit bridés dont on nous dit qu'ils s'améliorerons.

J'ai toujours été très favorable à l'idée que Free était le seul à améliorer ses produits progressivement. Mais c'est n'est pas la même chose d'améliorer un produit fini que de livrer un produit non fini en y intégrant progressivement les options qu'on devait normalement trouver dès sa sortie.
C'est valable pour la Freebox révolution mais c'est aussi valables sur les délais de livraison de la Freebox, de la carte SIM, de la portabilité (oui je sais, c'est pas Free, c'est les gie).
 
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matcat7
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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:25    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

Steph310 a écrit:
Vas y porte plainte!
et quand tu connaîtras le verdict de l'enquête pour déterminer les responsabilités pense à nous informer!
Free? GIE? Virgin?
Un peu de vérités concrètes ferait du bien dans cette guerre actuelle!Wink


On y est pas encore.
 
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Freemeur
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Freemeur, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:31    Sujet du message: 67691 61536 Répondre en citant

fanche.44 a écrit:
Freemeur a écrit:
fanche.44 a écrit:
Freemeur a écrit:
fanche.44 a écrit:
InfoYANN a écrit:
Mais c'est pas à eux de prévoir puisque le soucis vient de GIE dans ton cas. C'était à GIE de prévoir cette affluence et de mettre en place plus de moyens pour prendre les demandes de portabilités en temps et en heure...

Je vais pas porter plainte contre Peugeot qui Renault n'est pas foutu de me livrer ma voiture... Réfléchis quand même !


Je dirais plutôt que je ne vais pas porter plainte contre Citroen si la préfecture ne me donne pas en temps et en heure ma carte grise me permettant de rouler dans la voiture que je viens d'acheter.



Je ne suis pas sûr que tu aies raison.
Si Citroën devait te livrer la voiture avec la carte grise à telle date, il me semble que Citroën est responsable de la non livraison. Peut importe qui est responsable, tu peux demander un dédommagement à Citroën.
Sans doute que derrière, Citroën entamera une procédure contre la préfecture qui n'a pas délivré la carte grise, mais ce ne sont pas les oignons de l'acheteur de la voiture.

Avec Free, c'est un peu similaire. Peu importe que ce soir le GIE qui a accumulé beaucoup de retard. C'est Free qui ne livre assez rapidement ses cartes SIM.
Si une démarche est intenté contre Free, ne nous inquiétons pas pour Xavier Niel, il saura aller demander des comptes au GIE.


Commences par ne pas déformer les choses, sinon on avance à rien.
J'achètes ma voiture chez citroen, et je vais tout seul avec mes petits pieds à la préfecture prendre ma carte grise.

Pourquoi faut il tout compliquer pour placer absolument un contre exemple qui déforme tout ????


J'avoue que je n'ai jamais acheté de voiture neuve de ma vie. Et toi ?
Par contre, j'ai déjà acheté un scooteur. Et bien, c'est le concessionnaire qui s'est occupé de la carte grise.
J'imagine que pour les voitures, ça se passe de la même façon. Voilà pourquoi je donnais ce contre exemple.

Ceci dit, par rapport à ce que je disais précédemment, chez le concessionnaire, tu as une date de livraison, qui se doit d'être respectée.
Pour Free, à ma connaissance, dans les conditions générales de vente, il n'y a pas de date de mise en service de la carte SIM.


Même chose si tu achètes ta voiture ou ton scoop à un particulier ....... Fin de l'exemple


Dis pas n'importe quoi. Quand tu achètes ton scoot à un particulier, évidement que tu fais toi même la démarche pour la carte grise.
Mais quand tu l'achètes neuf à un concessionnaire, c'est LUI qui s'occupe de la carte grise.

Mais on s'éloigne du sujet Free
 
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dart50470
Chevalier de L'Univers


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dart50470, Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:47    Sujet du message: 37466 33339 Répondre en citant

allé bon appétit ! Wink  
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matcat7
(Auteur du topic)

Disciple de L'Univers


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matcat7
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 16 Fév 2012, 13:48    Sujet du message: 53800 48557
Répondre en citant

dart50470 a écrit:
allé bon appétit ! Wink


Bon app
 
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