Marquis, Posté le: Mer 05 Déc 2018, 22:31 Sujet du message:
55234953
Merci mais j'avais vu cette discussion mais concerne le Multiposte ; elle ne dit pas si on pourrait remplacer la box Devialet par par un autre Player Freebox.
Serge.F (Auteur du topic), Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 1:45 Sujet du message:
179236164266
skyzonte a écrit:
Non, ce n'est pas de la vente forcée. En droit, la vente forcée consiste pour le commerçant à envoyer un produit à un particulier qui ne l'a pas commandé, en l'informant que pour le conserver il doit s'acquitter du règlement du prix indiqué.
alors, si ce n'est pas de la vente forcée, alors c'est de l'arnaque, imaginons que je vous vende une bouteille de vin, sans le vin, et que je vous dise pour avoir le vin dans la bouteille il faut rajouter une somme X, vous allez me répondre "he c'est quoi ce bazar, je vous ai acheté une bouteille de vin" et que je vous réponde " ben quoi, je vous ai vendu une bouteille de vin, vous n'avez pas précisé que vous la vouliez pleine", à mon avis ça va pas le faire,,,, car le commerce ce n'est pas du vol, et le but de celui n'est pas de tenter par des arguties diverses de faire prendre des vessies pour des lanternes au clients. Je sais je fais partie d'un monde, malheureusement mort ou l'on avait la garantie certaine qu'un objet achetez serais réparé en cas de panne pendant au moins un an, sans que j'ai à souscrire une garantie pour cela.
1. Qu'est-ce qu'une pratique commerciale déloyale? Qu'est-ce qu'une pratique de vente trompeuse ?
Au sens de l'article L. 121-1 du code de la consommation, est considérée comme déloyale une pratique commerciale contraire aux exigences de la diligence professionnelle et qui altère ou est de nature à altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur. Il s'agit par exemple de pratiques trompeuses et agressives.
Les pratiques trompeuses sont visées à l'article L. 121-2 et L. 121-3 du code de la consommation et sont interdites car regardées comme déloyales à l'égard des consommateurs, dans la mesure où elles reposent sur des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur le consommateur ou encore parce qu'elles se caractérisent par une ou des omissions trompeuses portant sur une information substantielle pour le consommateur.
je dis ça je dis rien
Dernière édition par Serge.F le Jeu 06 Déc 2018, 2:20; édité 1 fois
Serge.F (Auteur du topic), Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 1:48 Sujet du message:
179236164266
Marquis a écrit:
On s'est un peu éloigné de ma question de départ qui était, pour préciser: serait-il possible d'utiliser le serveur Delta avec un playeur Révolution ou Mini 4K, hors Multiposte, pour la réception TV ?
Quelles chaines, quels services maintenus ?
Mes excuses mais vous faites erreur, le sujet de départ n'est pas autre chose que "(Delta) Vente forcée ou non pour le Player ? ", si vous avez besoins d'une explication de texte je me ferais un plaisir de vous la faire, Cordialement
Serge.F (Auteur du topic), Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 16:45 Sujet du message:
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cloclo013 a écrit:
Faut que Free donne beaucoup plus de précisions a ce sujet, on ne peux pas acheter un Player sans en connaitre les avantages et les inconvénients ?
je pense que les choses sont clair, il y a plein de truc dans la box Delta, mais vi que celons le 1044 la sonorisation est certes utilisable par d'autre éléments que ceux fournis par Free, la lecture des flux vidéo TV nécessitent d'avoir le playeur intégrer dans l'élément de sonorisation, le soucis est que l'abonnement qui permet d'avoir accès au flux dépends de la box, mais que sa lecture est donc sa réelle mise en oeuvre du playeur qui est, je le rappelle, une option. Si les frais d'abonnement à ces flux avait dépendu du playeur et non pas de la box, alors il n y'aurait eu aucun problème de vente forcé, alors que la c'est soit trompeur, ou forcé au choix. Je renouvelle mon analogie, c'est comme si vous achetiez une très belle bouteille d'un très bon vin, et que le vendeur vous donne une bouteille vide, vous demanderiez inévitablement ou est le vin, et c'est comme si le vendeur vous répondez candide comme un gosse dans un bac à sable de maternelle, ben quoi, vous m'avez acheter une belle bouteille de vin d'un très bon vin, vous n'avez pas précisé quelle devait être pleine, parce que si vous la voulez pleine c'est en option, ou si vous préférez vous avez acheter une bonne bouteille de vin dans l'intention évidente d'en boire le contenu, mais il s'avère que pour en déguster le nectar il vous faut une clef spécifique vendu en option….., je pense que vous trouveriez ça plus que limite, voir totalement malhonnête.
Le reste (éléments diverses composant le forfait), ce ne sont que des calembredaines et billevesées qui restent à l'appréciation de chacun, et qui seront surement débattues abondamment dans d'autre topics.
Dernière édition par Serge.F le Jeu 06 Déc 2018, 16:48; édité 3 fois
Demonaz, Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 16:45 Sujet du message:
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Quelque part c'est une vente liée. C'est ce qui est le plus proche en terme de définition, à chaud.
De mon point de vue c'est assez inédit. J'attends avec curiosité les réactions de l'UFC Que Choisir. Ne pas condamner Free, c'est ouvrir grand la porte à tous les opérateurs sur ce type de montages.
Si on veut regarder la télévision dans le cadre de l'offre Freebox Delta, on est, aujourd'hui, obligé d'acheter le Player.
La seule solution pour ne pas acheter le Player est de ne pas prendre le bouquet télévision. Il n'y a pas d'alternative connue, pour le moment, pour bénéficier du service de télévision sans Player.
Techniquement rien n'oblige d'avoir ce Player à 480€, puisque c'est le Freebox Server qui gère les flux.
Si cette offre perdure, je ne donne pas longtemps aux 3 autres pour venir nous vendre une box TV à 300€ pour pouvoir bénéficier d'un service de télévision...
Voire à procéder à un morcellement du Triple Play pour vendre 1 appareil par service et faire une bonne culbute.
Quelque part Free vient d'inventer le One-Double Play. Bientôt le One-One-One Play à 1500€ d'achat...
Vente liée : "Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l'article L. 120-1."
Art L. 120-1 : "Les pratiques commerciales déloyales sont interdites. Une pratique commerciale est déloyale lorsqu'elle est contraire aux exigences de la diligence professionnelle et qu'elle altère, ou est susceptible d'altérer de manière substantielle, le comportement économique du consommateur normalement informé et raisonnablement attentif et avisé, à l'égard d'un bien ou d'un service."
Serge.F (Auteur du topic), Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 16:57 Sujet du message:
179236164266
Demonaz a écrit:
Décidément, c'est à la mode de ne pas lire l'argumentation des autres...
Oui en effet et particulièrement dans ces temps troublé, meme si cela n'est pas nouveau, mais s'il n'y a que cette argument en face des vôtres, je pense que le tribunal de commerce qui sera invariablement saisi par un particulier, voir lore d'une class actions à la française, n'aura aucun mal à statué, je trouve vraiment que Free s'expose bêtement, il aurait suffit de basculer l'abo aux flux vidéo sur le playeur, meme imparfaite cette solution leur aurait évité bien des soucis potentiel.
Demonaz, Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 17:09 Sujet du message:
35663306
Serge.F a écrit:
Demonaz a écrit:
Décidément, c'est à la mode de ne pas lire l'argumentation des autres...
Oui en effet et particulièrement dans ces temps troublé, meme si cela n'est pas nouveau, mais s'il n'y a que cette argument en face des vôtres, je pense que le tribunal de commerce qui sera invariablement saisi par un particulier, voir lore d'une class actions à la française, n'aura aucun mal à statué, je trouve vraiment que Free s'expose bêtement, il aurait suffit de basculer l'abo aux flux vidéo sur le playeur, meme imparfaite cette solution leur aurait évité bien des soucis potentiel.
Mes années de Droit sont loin derrière moi, donc ce n'est peut être pas la bonne qualification des faits. J'attends de voir ce que les spécialistes en Droit de la consommation vont faire et dire. Et je pense qu'il y a matière.
Mais la réponse pourrait être violente, comme pour les frais de migration dégressifs pour les anciens. Au lieu d'avoir des utilisateurs qui payaient moins, tout le monde se retrouve à payer 49€. Je ne suis pas sur que ce soit un progrès !
La solution de Free serait de donner un moyen d'accès au service de télévision autre que le Player Free | Devialet. Je ne sais pas pourquoi mais je me dis que le Player 4K pourrait faire l'affaire...
Ou alors avec un Player moins classe et loué.
cloclo013, Posté le: Jeu 06 Déc 2018, 17:55 Sujet du message:
6741561277
Pour résumer Free nous prends en otage avec son Player, si tu l'achète (480€) pour l'utiliser pleinement faut rester impérativement chez Free, imagine que tu quitte Free pour diverse raisons et bien tu te le flanque la ou je pense car inutilisable sans le serveur Delta ? perte sèche 480€ qui dit mieux ? vous avez Free vous avez tout compris !!!
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