Normand BZH, Posté le: Mar 04 Juin 2019, 10:30 Sujet du message:
8750681461
Merci pour cette correction, je me doutais que ça pouvait être ça, vu le message en PopUp.
Hâte de voir les changements sur UF.
Avez vous amélioré l'observation des montés conséquentes de points en peu de temps pour un nombre de publications qui n'est pas en rapport, pour permettre de découvrir les multi comptes inutiles ?
D'ailleurs cette fonction "point" sera-t-elle toujours d'actualité à l'avenir ?
Je pense toujours que cette fonction "point" est totalement inutile et puérile, et qu'également elle est la cause d'une multiplication inutile de comptes inutiles, soit pour des trolls qui veulent pourrir l'ambiance en baissant les points des personnes qui les énervent, soit pour un tout petit troll qui veut faire croire qu'ils sont plusieurs dans son caleçon à objecter le même propos inutile, soit pour des égocentriques autocentrés en mal de reconnaissance !
Tout ça donne plus de boulot bien inutile aux modérateurs et aux admins des comptes.
Le seul point positif qu'il peut y avoir, c'est que ça peut permette de penser qu'il y a vraiment beaucoup de monde sur UF et ainsi améliorer potentiellement les revenus publicitaires.
Vais-je finalement supprimer mon compte ? Je réfléchis ! _________________ Freebox V6 (r1) + HD 4To, NAS Synology 2 x 4To, 2070 mètres, Affaiblissement : 31 dB, Débit IP descendant MAX : 10.6 Mb/s(1.3 Mo/s), Débit IP montant MAX : 954.6 kb/s(119.3 Ko/s), 3 terminaux mobiles en 3G et 4G.
Badack01, Posté le: Mar 04 Juin 2019, 12:45 Sujet du message:
38833593
Normand BZH a écrit:
Le seul point positif qu'il peut y avoir, c'est que ça peut permette de penser qu'il y a vraiment beaucoup de monde sur UF et ainsi améliorer potentiellement les revenus publicitaires.
Les revenus dépendent d'une audience effective ou du nombre de clics sur la publicité, pas du nombre de membres inscrits. On s'approche des 200 000 membres inscrits, même si 10 % étaient des doublons (ce que je ne pense pas du tout), ça laisse des inscriptions réelles à 180 000 membres
Normand BZH, Posté le: Mar 04 Juin 2019, 14:29 Sujet du message:
8750681461
Merci pour cette précision _________________ Freebox V6 (r1) + HD 4To, NAS Synology 2 x 4To, 2070 mètres, Affaiblissement : 31 dB, Débit IP descendant MAX : 10.6 Mb/s(1.3 Mo/s), Débit IP montant MAX : 954.6 kb/s(119.3 Ko/s), 3 terminaux mobiles en 3G et 4G.
ademangel, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 8:13 Sujet du message:
118147109047
Normand BZH a écrit:
D'ailleurs cette fonction "point" sera-t-elle toujours d'actualité à l'avenir ?
Pour le moment, nous sommes en train de réfléchir au nouveau design et à la migration des articles (qui est la plus grosse étape)
On a pas abordé les points, mais certains lecteurs aiment le système de point et d'autre non, on peut imaginer une option pour les désactiver depuis l'espace utilisateur pour ceux qui n'adhèrent pas
Nous sommes ouverts aux propositions en tous cas
Normand BZH a écrit:
Le seul point positif qu'il peut y avoir, c'est que ça peut permette de penser qu'il y a vraiment beaucoup de monde sur UF et ainsi améliorer potentiellement les revenus publicitaires.
Les revenus sont générés par les pages vues, le nombre de compte n'influe en rien, et les trolls ont adblock et donc ne génèrent pas de revenus
PPTOTO (Auteur du topic), Posté le: Mer 05 Juin 2019, 10:26 Sujet du message:
156547143985
Bonjour,
Pour moi il faut refaire les pages des news, mais en s'interfaçant avec Disqus pour les commentaires comme le font pleins de sites.
L'avantage de Disqus, c'est que tu peux suivre tes commentaires, faire des recherches niveau commentaires, masquer les trolls pour ne plus les voir et que eux ne puissent plus voir tes commentaires. Sur Disque tu as aussi un système de point mais qui est plus axé sur le commentaire que sur l'utilisateur lui même.
DALLAS_K, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 11:41 Sujet du message:
10594198238
ademangel a écrit:
Les revenus sont générés par les pages vues, le nombre de compte n'influe en rien (1), et les trolls ont adblock (2) et donc ne génèrent pas de revenus
1. Certes le nombre total de comptes n'influe pas directement sur les revenus publicitaires. Cependant, un troll multi-comptes regardera plusieurs fois la même page pour poster plusieurs commentaires... et de facto génèrera un revenu par compte...
2. Il n'y a pas que les trolls qui utilisent des Ad-block.
Parmi les utilisateurs de ces bloqueurs de publicités, il y a aussi les utilisateurs avancés. De plus, certains navigateurs (Opéra pour ne citer que lui) intègrent d'emblée une option permettant de bloquer des publicités.
Dernière édition par DALLAS_K le Mer 05 Juin 2019, 12:11; édité 1 fois
PPTOTO (Auteur du topic), Posté le: Mer 05 Juin 2019, 11:45 Sujet du message:
156547143985
Ils ne sont pas si nombreux que ça les trolls à multi-comptes. Par contre ceux qui créent un compte pour poser une question et qui ne reviennent jamais donner de nouvelles ou dire merci, il y'en a pas mal.
DALLAS_K, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 12:16 Sujet du message:
10594198238
Le nombre de trolls multi-comptes n'est pas évident à estimer. L'estimation est faite au doigt mouillé.
Pas faux pour les malotrus qui posent une question sans revenir après... La politesse et le partage se perdent ...
Dernière édition par DALLAS_K le Mer 05 Juin 2019, 13:22; édité 1 fois
PPTOTO (Auteur du topic), Posté le: Mer 05 Juin 2019, 12:37 Sujet du message:
156547143985
On arrive toujours à identifier les trolls à multi compte grâce à leur façon de s'exprimer, car ces cons changent de pseudos, mais ne changent pas leur nature
Et franchement ceux que je croise sur les news ne sont pas si nombreux que ça même avec leur armée de pseudos.
Normand BZH, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 12:41 Sujet du message:
8750681461
ademangel a écrit:
Normand BZH a écrit:
Le seul point positif qu'il peut y avoir, c'est que ça peut permette de penser qu'il y a vraiment beaucoup de monde sur UF et ainsi améliorer potentiellement les revenus publicitaires.
Les revenus sont générés par les pages vues, le nombre de compte n'influe en rien, et les trolls ont adblock et donc ne génèrent pas de revenus
Bonjour ademangel
OK j'ai entendu cette info, je retiens, merci.
ademangel a écrit:
Normand BZH a écrit:
D'ailleurs cette fonction "point" sera-t-elle toujours d'actualité à l'avenir ?
Pour le moment, nous sommes en train de réfléchir au nouveau design et à la migration des articles (qui est la plus grosse étape)
On a pas abordé les points, mais certains lecteurs aiment le système de point et d'autre non, on peut imaginer une option pour les désactiver depuis l'espace utilisateur pour ceux qui n'adhèrent pas
Nous sommes ouverts aux propositions en tous cas
Effectivement restructurer un site c'est y aller par étape, le design est une grosse étape et pas des moindres
Qu'est-ce que vous entendez par "la migration des articles" ?
Comme cette notion de point est récurrente, pourquoi ne pas mettre ou remettre en place un sondage ?
De mon point de vue, je ne vois pas ce qu'apporte le système de point, à part des conflits parfois, entretenir un effet pervers, et pas du tout mettre en valeur la qualité ou pas des informations apportées.
Maintenant si le but est de sanctionner d'une certaine manière la forme plus que le fond, certes nous avons tous à faire attention à notre manière de nous exprimer entre nous, pour cela il y a des modérateurs.
Les points sont bien trop souvent utilisés pour exercer une certaine censure et une certaine pression afin d'imposer un avis ou des avis, afin de lasser les personnes visées pour qu'elles finissent par lâcher.
Qu'est-ce qu'apporte les points aux personnes qui disent vouloir conserver ce système ?
Je suis curieux d'avoir leurs avis. _________________ Freebox V6 (r1) + HD 4To, NAS Synology 2 x 4To, 2070 mètres, Affaiblissement : 31 dB, Débit IP descendant MAX : 10.6 Mb/s(1.3 Mo/s), Débit IP montant MAX : 954.6 kb/s(119.3 Ko/s), 3 terminaux mobiles en 3G et 4G.
Dernière édition par Normand BZH le Mer 05 Juin 2019, 12:50; édité 1 fois
Normand BZH, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 12:49 Sujet du message:
8750681461
PPTOTO a écrit:
Sur Disque tu as aussi un système de point mais qui est plus axé sur le commentaire que sur l'utilisateur lui même.
Bonjour PPTOTO
Oui voila, tu as exactement exprimé le fond de ma pensée et de ma réflexion.
Nous n'avons pas à de venir le pushing ball de qui que ce soit, parce que cette personne refuse d'entendre des choses et que ça l'a dérange.
D'ailleurs la plus part sont dans le dénis, et apportent bien souvent des fakes news très souvent fantasmées et en dehors de toutes réalités, que de vraies infos vérifiées et vérifiables. _________________ Freebox V6 (r1) + HD 4To, NAS Synology 2 x 4To, 2070 mètres, Affaiblissement : 31 dB, Débit IP descendant MAX : 10.6 Mb/s(1.3 Mo/s), Débit IP montant MAX : 954.6 kb/s(119.3 Ko/s), 3 terminaux mobiles en 3G et 4G.
ademangel, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 13:06 Sujet du message:
118147109047
Normand BZH a écrit:
Effectivement restructurer un site c'est y aller par étape, le design est une grosse étape et pas des moindres. Qu'est-ce que vous entendez par "la migration des articles" ?
La migration concerne en premier lieu l'encodage (passe du latin1 vers de l'UTF8) et un changement de CMS (plus de SPIP), donc adaptation des URLs et méta-données pour pas que les moteurs de recherche nous sanctionne, avec aussi migration des images et compagnie
Normand BZH a écrit:
Comme cette notion de point est récurrente, pourquoi ne pas mettre ou remettre en place un sondage ?
Je pense qu'on passera pas cette étape au moment de choisir pour le système de point
PPTOTO a écrit:
Sur Disque tu as aussi un système de point mais qui est plus axé sur le commentaire que sur l'utilisateur lui même.
Pour la mise en place d'un disqus, c'est plus un problème de confidentialité, passer pas un système externalisé pose quelques problèmes, pour le moment ce n'est pas prévu dans la refonte d'UF
Edit :
Normand BZH a écrit:
Qu'est-ce qu'apporte les points aux personnes qui disent vouloir conserver ce système ?
Nos lecteurs qui postent beaucoup sont récompensés par ce système, c'est certainement pas parfait, mais ça permet de donner de la reconnaissance
Dernière édition par ademangel le Mer 05 Juin 2019, 13:09; édité 1 fois
PPTOTO (Auteur du topic), Posté le: Mer 05 Juin 2019, 13:09 Sujet du message:
156547143985
ça me fait juste un peu marrer l'histoire de confidentialité avec les 40 trackers qui traînent sur UF
Bref, si vous ne souhaitez pas passer par un système externe, implémentez où moins la possibilité de bloquer des utilisateurs comme le font les réseaux sociaux.
ademangel, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 13:13 Sujet du message:
118147109047
PPTOTO a écrit:
ça me fait juste un peu marrer l'histoire de confidentialité avec les 40 tracker qui traînent sur UF
Bref, si vous ne souhaitez pas passer par un système externe, implémentez où moins la possibilité de bloquer des utilisateurs comme le font les réseaux sociaux.
Les trackeurs publicitaires qu'on a n'ont pas accès aux données confidentielles (rentrées lors de la création du compte Freezone, l'IP, le mail etc ...)
Ils ont accès aux cookies publicitaires uniquement, si vous supprimez les cookies, vous aurez les même publicités que quelqu'un qui vient sur notre site pour la première fois avec des cookies clean
Normand BZH, Posté le: Mer 05 Juin 2019, 13:57 Sujet du message:
8750681461
ademangel a écrit:
Nos lecteurs qui postent beaucoup sont récompensés par ce système, c'est certainement pas parfait, mais ça permet de donner de la reconnaissance
Ou se retrouver aussi avec un solde négatif, voir très négatif, voir ultra négatif, donc ça ne se vérifie pas systématiquement, bien au contraire.
D'ailleurs cet argument ne tient pas du tout, il existe, et je l'ai déjà plusieurs fois signalé, des comptes qui ont un solde de points très élevés très très rapidement, alors que le nombre d'interventions sur les news et sur le forum n'est absolument pas en rapport.
Alors que d'autres avec bien plus de participations peuvent passer de +++ à --- en quelques semaines et moins d'un mois.
Un solde conséquent de points la où d'autres ont mis des années pour avoir ce nombre en postant bien plus souvent, sur les news comme sur le forum, pas loin de Curtis Newton par exemple, alors que Curtis est modérateur, et qu'il est effectivement logique que son nombre soit élevé.
Enfin bon, vous ferez bien comme vous voudrez, je vais peut-être demander à Poulain de remettre des images dans le chocolat en poudre et en tablettes ...... _________________ Freebox V6 (r1) + HD 4To, NAS Synology 2 x 4To, 2070 mètres, Affaiblissement : 31 dB, Débit IP descendant MAX : 10.6 Mb/s(1.3 Mo/s), Débit IP montant MAX : 954.6 kb/s(119.3 Ko/s), 3 terminaux mobiles en 3G et 4G.
Dernière édition par Normand BZH le Mer 05 Juin 2019, 14:50; édité 1 fois
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