Totolasticot, Posté le: Dim 27 Mar 2022, 4:45 Sujet du message:
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frederic76 a écrit:
Totolasticot a écrit:
frederic76 a écrit:
Intéressant. Tu aurais pu trouver un boîtier externe pour HDD avec du SATA ou eSATA
Dans quel but ?
Protéger le disque de tout éventuel risque de poussière, objet... Qui irait côté circuit imprimé du disque et peut faire court circuit. G déjà eu le cas.
De plus ça permet que les fiches ne bougent vraiment pas, par ex si tu fais le ménage...
Tout le matos est dans la GTL depuis plus d'un an et j'ai pas de poussière. Donc, pas besoin de faire de ménage.
Et puis l'option du disque dans un boitier externe implique de se connecter à la Delta sur un de ses ports USB. Là tu perds l'avantage du NAS et les débits sont ridicules. Déjà testé ...
Mais Merci quand même de te préoccuper de la sécurité de mon matériel.
frederic76, Posté le: Dim 27 Mar 2022, 5:12 Sujet du message:
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Tous les HDD sont pas forcément comme le tiens, bcp ont le circuit imprimé au dos. Pour les boîtiers, il y a de tout. USB 2.0 bon c trop lent, USB 3.0 ou 3.1 là ça fuse à la vitesse du disque. Et puis tu as des boîtier ou docks avec connectique eSATA ou SATA.
C avant tout pour un lecteur optique mais tu peux mettre 1 ou 2 HDD selon la hauteur en 2,5 comme 3,5''. Celui là coûte mais excellent. On peut trouver moins cher.
Le plus courant est sûr les docks pour HDD. Il existe aussi des clips à mettre au bout des HDD, ça fournir SATA et alim, pratique et ça bouge pas en général. _________________ Collectif, c'était mieux avant !
Totolasticot, Posté le: Dim 27 Mar 2022, 17:56 Sujet du message:
228796206610
frederic76 a écrit:
Tous les HDD sont pas forcément comme le tiens, bcp ont le circuit imprimé au dos. Pour les boîtiers, il y a de tout. USB 2.0 bon c trop lent, USB 3.0 ou 3.1 là ça fuse à la vitesse du disque. Et puis tu as des boîtier ou docks avec connectique eSATA ou SATA.
C avant tout pour un lecteur optique mais tu peux mettre 1 ou 2 HDD selon la hauteur en 2,5 comme 3,5''. Celui là coûte mais excellent. On peut trouver moins cher.
Le plus courant est sûr les docks pour HDD. Il existe aussi des clips à mettre au bout des HDD, ça fournir SATA et alim, pratique et ça bouge pas en général.
J'ai l'impression qu'il t'a échappé que le titre du sujet c'est de trouver un disque pour le NAS de la Freebox ... T'es hors sujet avec tes docks et boitiers externes qui font perdre la fonction NAS ...
Mon message initial est là pour témoigner qu'il est possible de connecter un disque de 3.5" à la Delta, rien de plus. Après, les gens sont assez intelligents pour savoir vers quelle solution se tourner. La mienne me convient très bien et est raccord avec le titre du sujet. Sur ce, bon dimanche à tous.
FreeWave, Posté le: Lun 07 Nov 2022, 23:37 Sujet du message:
232387209725
SSD :
C'est dans la plupart des cas une conn***. Si l'objectif est de du RAID 0, la Freebox a 1 contrôleur SATA III partagée sur 4 ports, donc c'est 1x fois 600 Gbits pour 4 ports et non 4 contrôleurs indépendants de 600 gigabit chacun (c'eut été trop beau), donc un SSD moderne à lui seul sature déjà le contrôleur, le RAID 0 dans ce cas n'apportera absolument rien, le JBOD (qui consiste juste à additionner les capacités en chaînant les disques l'un a après l'autre sans effectuer aucune optimisation) aura la même performance.
Pour cette raison, les gens vont souvent privilégier la capacité à coût maîtrisé et s'orienter vers un pack de 4 disques durs mécaniques de 1, 2, voir 3 To chacun. Ici le RAID 0 a du sens puisque le contrôleur sera saturé avec 3/4 disques.
D'autre part les SSD contrairement à des idées reçues ça consomme plus que la plupart des disques durs mécaniques. Le disque dur mécanique une fois lancé bénéficie de l'inertie de rotation, donc le disque a besoin de très peu d'énergie pour entretenir cette rotation. La consommation connait quelques pics lors des démarrages à froid et sur les mouvements radiaux des têtes de lecture donc ça nous fait 0.8 / 1 A max pour la plupart des DD. Un SSD ça tourne autour des 1,8 A minimum car il faut maintenir constamment sous tension l'ensemble des cellules, et il faut augmenter l'intensité pour élever la température des cellules afin d'en modifier la valeur. Au finale la Freebox risque de tirer pas mal de courant même durant les heures d'inactivité.
Le SSD peut se justifier :
- si la conso ne pose pas souci
- si on cherche le silence de fonctionnement
- si on cherche de la fiabilité sans trop te casser la tête.
Inutile d'aller casser sa tirelire dans un SSD hyper méga performant, c'est de la bêtise, il faut privilégier l'endurance.
Le RAID 0 n'apportera pas grand chose, et sur du SSD le risque de pertes de données étant assez faible, autant faire alors une grappe en JBOD ou paramétrer des espaces de stockages distincts, que de se lancer dans du RAID 0, RAID 1, ou RAID 5... mais chacun fait ce qui lui plait comme dit la chanson.
Je me réfère souvent à la série WD parce que je connais les caractéristiques de ses lignes de produits, mais il faut alors prendre des produits concurrents dans les mêmes caractéristiques.
En SSD on évite la série Black, hyper performante, mais consommant plus, coûtant plus et en fait inutile dans un NAS
On évite aussi la série Green car c'est l'entrée de gamme, ces disques ont une endurance moindre. Bien qu'il y ait peut de chances que tu aies le temps de les fusiller, disons qu'ils auront une valeur moindre à la revente, mais si le côté financier a une importance... pourquoi pas, d'autant que la série Green est aussi celle qui consomme le moins.
La bonne solution c'est la série Blue qui dispose en générale d'une gartantie de 3 ans, consomme de façon raisonnable, et dispose d'une bonne endurance. Pas la peine de se lancer dans des séries spécialisées WD RED conçues pour les grappes RAID en usage pro, pour un utlisateur moyen aucun intérêt.
Disque durs mécaniques :
Si le bruit ne pose pas souci et si l'on cherche avant tout à maximiser le volume de stockage tout en maitrisant les coûts.
DD de 7 ou 9.5 mm maximum (un ou deux plateaux). Il y a des deux plateaux à 2 / 3 To, en revanche pour les DD de 4 et 5 To je ne suis pas certain que ce soit des 2 plateaux, ils risquent d'être trop épais. Pour le 5 To je suis pratiquement certain que c'est du 4 plateau donc 15 mm, pour le 4 To à vérifier respectivement chez Seagte, Western Digital, Hitachi mais ça risque d'être du trois plateaux donc autour des 12.7 mm
On prend des disques de 5400 trs / ùin, inutile de prendre des disques à 7200 TR / mn (WD Black, Seagate Momentus), ça consomme plus, ça chauffe plus, la Freebox va faire un boucan d'enfer et au final ça ne sert à rien pour un NAS.
Il y a (avait ?) aussi des disques durs 2.5 pouces 10 000 trs notamment dans la gamme enterprise de WD. A proscrire totalement. La Freebox va émettre un bruit d'avion et faire vibrer tout le meuble, le disque va surchauffer et lâcher. Ce sont des disques particuliers dédiés au cache de serveurs pro disposant d'une bonne ventilation, er d'une bonne alimentation, je ne sais d'ailleurs pas si ça existe encore car ce genre de cache est remplacé de nos jours par des SSD, NVMe, mais juste au cas les lecteurs rencontreraient ces antiquités à la vente (j'en ai encore deux en ma possession....)
Donc série Western Digital Blue : excellent rapport qualité prix (garantie 3 ans), suffisant pour un NAS, consommation raisonnable. Les Segate Green 2 To sont aussi recommandables. Les WD blue sont une série traditionnelle qui équipe les laptops des grandes marques.
En revanche : éviter absolument les Western Digital Green. Ils ont un firmware spécial pour économiser l'energie. Mis dans une grappe RAID, lorsque l'un des disque va se mettre en veille il va faire péter la grappe RAID, une vraie catastrophe.
Les WD RED special NAS... pas forcément nécessaire sauf si l'on cherche une garantie étendue (je crois que sur les RED on passe à une garantie de 5 ans). J'ai 4 disques WD blue de 1 To récupérés sur des laptops désossées, ils fonctionnent sans discontinuer depuis 3 ans en RAID 0, sans aucun problème.
Pour la stratégie RAID, c'est à chacun de voir.
Personnellement, je trouve que le RAID 1 est inutile, je n'ai aucune confiance au RAID 5, j'ai eu dans la passé maille à partir sur des RAID 5 qui n'ont jamais pu se reconstituer correctement suite à remplacement d'un disque défecteux. La raison étant la qualité médiocre des contrôleurs présents dans les ordinateurs personnels, les box. Sur des contrôleurs SATA de serveurs professionnels, la reconstitution de la grappe fonctionnerait car on parle de carte contrôleurs plus sophistiquées capables de corriger en amont énormément d'erreurs.
Donc pour ceux qui veulent se lancer dans du RAID 5, OK, mais j'aurais prévenu tout le monde. J'ai un certains nombres d'années d'expérience. Dans tous les cas, si données précieuses, il faut prévoir un mirroir externe du NAS Freebox.
... et puis surtout, la reconstution d'une grappe RAID sur du petit matos, ça prend un temps affreux... sur des tests que j'avais fais sur un PC, plus de 7 jours 24/24h pour recevoir à la fin un message d'erreur (l'opération n'était même pas terminée, et les disques ne devaient pas faire plus de 320 GO, donc inutile d'imaginer le délai pour reconstituer une grappe sur un disque de 1 ou 2 To), et pendant ce temps là, ça rame sévère si on veut continuer à accéder aux données du NAS
Ma Freebox sert avant tout de cache où je loge des sauvegardes de PC, des données transitoires, si je perds les données je m'en fous, donc mes 4 disques sont en RAID 0, ce qui fait 4 To, de temps en temps je sauvegarde ma VM en la copiant sur un disque dur local, et c'est tout. Si ça pète ça pète, je remplace le DD, refais une grappe, retransfère ma VM et relance mes sauvgardes.
Pour du RAID vraiment safe, soit je le fais avec du matos de qualité professionnel, des cartes RAID haut de gamme qui ont tout un soft intégré avec processeur, cache etc etc... soit je le ferai de préférence via le système d'exploitation ZFS sur des systèmes Linux ou BSD mais toujours au moins avec des contrôleurs SATA de grade professionnel (pas les puces intégrées des cartes mère de PC grand public ou de box qui génèrent en réalité un nombre faramineux d'erreurs de transferts qui sont corrigés par le système d'exploitation EXT4 ou NTFS sous Windows via la journalisation. Mais il arrive que ce taux d'erreurs soit simplement excessif et la ça pète, c'est ce qui arrive dans le processus de reconstruction des grappes RAID où l'on se situe à niveau inférieur au système d'exploitation, donc en fait ce dernier a du mal à corriger)
Dernière édition par FreeWave le Mer 09 Nov 2022, 19:09; édité 2 fois
Je redéterre ce fil, parce que les réponses ne me plaisent pas et/ou sont incomplètes !
Je viens de fourrer la dinde Delta S de 4 x L200 Toshiba, des 2"5 de 9,5mm 5400tours/min. et 2To. Montés en raid 5, ça fonctionne excellement ! Prix de revient FPIN : 321€, somme toute très raisonnable, pour un petit NAS à la finale de 5,4 To (de mémoire) !
Les L200 ont très bonne presse. Je cherchais soit du WD red ou blue, du HGST, du Samsung ou du Toshiba, et rejetais d'office le Seagate ayant eu trop de problèmes avec de multiples "barracuda". Tout cela en 2To, mon budget n'aurai pas suffit pour 4x4To encore plus difficiles à dénicher en 9,5mm (peut-être même inexistants ?)
L'installation, se fait vraiment au chausse pied : 9,5mm est l'épaisseur max., ils feraient 9,55, c'est même pas la peine d'essayer ! Et vous êtes prévenus. Veuillez noter également l'extrême fragilité du système de glissière en "carton" , c'est pas prévu pour du hotplug journalier...
Une fois le raid monté, à peine 3' *, sous Gro$oft, on monte un disque réseau dans explorer, sous Linux MacOs, pas encore essayé, MacOs il peuvent aller se faire cuire un neuf , mais c'est enfantin.
À l'usage, les L200 ne vibrent pas, chauffent à peine même en usage poussé (5°C en plus) sur une température moyenne de 70° de la Delta (oui c'est "bocul" !) J'avais même poussé le vice à couper le module 4G, ce qui fait gagner ces 5°C, carrément 25°C de plus que mon ancienne Mini 4K
Les perfs me conviennent plus qu'amplement pour faire du stream de 4K, des VM, je vais tenter même les installations d'app portables... etc. Bref, tout pour la mettre sur le cul ! (la dinde )
_________________________________________________
* : ' = minute, " = seconde.
PS : @CurtisNewton : Salut, je ne vois pas pourquoi ce fil est dans : Freebox/Freebox OS/App. Freebox/Freebox Connect, plutôt que dans l'original "Quels disques pour NAS Delta" qui est déjà épinglé ???
Dernière édition par defender le Mar 04 Avr 2023, 18:28; édité 1 fois
tout dépend de ton budget, si tu peux investir 400€ je te recommande celui-ci: Crucial SSD 4 To:
Du SSD en NAS à moins d'y mettre 1000€ par tête de pipe, actuellement, on y est pas du tout ... Et c'est sans parler du MTBF des meilleures 3Nand actuelles.
On dira que peut-être c'est l'illustration du proverbe "Le mieux est l'ennemi du bien" chez les freenautes deltaoïques !
Pourquoi pas utiliser des câbles SATA>eSATA ou SATA assez longs et mettre des HDD en externe dans des boîtiers. Ainsi les HDD seront au frais et reconnus comme internes, sans encombrer ni surchauffer la box ?
Et 'en Prime vous serez plus du tt embêté par les 7mm. _________________ Collectif, c'était mieux avant !
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