serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 1:59 Sujet du message: Pour information: la gestion des adresses IP en Wifi
Pour information: la gestion des adresses IP en Wifi5965454006
Bonsoir à tous,
Pour mon information personnelle j'aimerai s'il vous plaît savoir/comprendre l'attribution des adresses IP en Wifi
Ma box v6 est paramétrée pour activer le DHCP, et pour attribuer toujours la même IP à la même machine
(pas de baux statiques)
jusque là tout va bien mais que se passe t-il quand une de ces machines ne sera plus jamais utilisée (exemple appareil détruit) ? l'IP ayant été attribuée à cette machine sera t-elle réattribuée ? si oui suivant quels critères ?
deuxième exemple : toute ma plage d'adresse IP a été utilisée, mais les machines ne sont pas toutes restées connectées et je veux connecter une nouvelle machine que va t-il se passer ?
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
Pour moi Avec cette méthode On ne connais pas la durée de la mise en cache de l’adresse MAC relié à l’adresse IP (meme si le bail expire) si tes besoins nécessitent que tonposte doit toujours obtenir la même IP je te conseille de paramétrer son IP de façon manuelle sur ton poste
C'est pas compliqué cela dit, si la machine est détruite (par exemple), tu changes le bail DHCP. D'ailleurs, si tu n'es pas en Bail statique, tu es en dynamique donc tu n'affectes pas une IP particulière à une machine. Si tu le fais, tu es en statique, c'est la machine que tu met en DHCP mais dans ta configuration DHCP tu es en bail statique.
Ensuite, il faut savoir que si tu as une machine qui n'est pas en bail statique, et que celle qui l'est n'a pas connectée, alors le DHCP peut tout a fait attribuer à celle connectée, l'IP de l'autre en revanche quand tu vas allumer l'autre après soit il va lui attribuer une autre IP soit il va déconnecter l'autre pour lui changer son IP pour respecter le bail statique (jamais fait le test donc je sais pas).
pour simplifier en bail dynamique les adresses IP sont attribuées aléatoirement en fonction des IP libres, en bail statique elles sont fixées selon ton choix avec l'adresse MAC,
moralité si tu viens à te séparer d'un matériel connecté :
en bail dynamique cela ne change rien l'adresse précédemment attribuée sera disponible pour un autre matériel
en bail fixe tu as intérêt à supprimer l'atribution IP du matériel dont tu t'es séparé.
mais de fait ton réglage peut te permettre d'avoir une cinquantaine d'adresse IP, je pense que cela est largement suffisant pour une config perso.
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 13:13 Sujet du message:
5965454006
Mitch77127 a écrit:
Pour moi Avec cette méthode On ne connais pas la durée de la mise en cache de l’adresse MAC relié à l’adresse IP (meme si le bail expire) si tes besoins nécessitent que tonposte doit toujours obtenir la même IP je te conseille de paramétrer son IP de façon manuelle sur ton poste
en effet mais qu'elle que soit la durée à chaque fois la machine reprend l'IP qui lui avait été attribuée _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 13:16 Sujet du message:
5965454006
christophedlr a écrit:
C'est pas compliqué cela dit, si la machine est détruite (par exemple), tu changes le bail DHCP. D'ailleurs, si tu n'es pas en Bail statique, tu es en dynamique donc tu n'affectes pas une IP particulière à une machine. Si tu le fais, tu es en statique, c'est la machine que tu met en DHCP mais dans ta configuration DHCP tu es en bail statique.
là je n'ai pas tout compris !
christophedlr a écrit:
Ensuite, il faut savoir que si tu as une machine qui n'est pas en bail statique, et que celle qui l'est n'a pas connectée, alors le DHCP peut tout a fait attribuer à celle connectée, l'IP de l'autre en revanche quand tu vas allumer l'autre après soit il va lui attribuer une autre IP soit il va déconnecter l'autre pour lui changer son IP pour respecter le bail statique (jamais fait le test donc je sais pas).
je n'ai rien en statique _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 13:25 Sujet du message:
5965454006
coolrenea a écrit:
pour simplifier en bail dynamique les adresses IP sont attribuées aléatoirement en fonction des IP libres,
OK par contre à chaque fois que je reconnecte une machine elle reprend sa dernière IP attribuée certainement grace à l'option (deuxième ligne)
coolrenea a écrit:
en bail statique elles sont fixées selon ton choix avec l'adresse MAC,
moralité si tu viens à te séparer d'un matériel connecté :
en bail dynamique cela ne change rien l'adresse précédemment attribuée sera disponible pour un autre matériel
mais justement comment ? suivant quel critère ? par rapport au temps de non connexion ?
coolrenea a écrit:
en bail statique elles sont fixées selon ton choix avec l'adresse MAC,
en bail fixe tu as intérêt à supprimer l'atribution IP du matériel dont tu t'es séparé.
mais de fait ton réglage peut te permettre d'avoir une cinquantaine d'adresse IP, je pense que cela est largement suffisant pour une config perso.
ca va très vite à la maison 16 app. connectés et quand les amis et les amis de mes amis passent tout le monde se connecte !! alors cela va très vite.
exemple j'ai une imprimante en dynamique 192.168.10.13 he bien elle garde tout le temps cette IP et tant mieux ! que se passerait-il si elle venait à changer d'IP ? il faudrait que je la paramètre à nouveau sur tous mes appareils ? _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
A savoir que l'adresse IP est une adresse interne attribuée par le système, lorsque tu veux imprimer un document et que ton imprimante est déclarée, le document part sur ton imprimante et ne s'occupe pas de son adresse IP, si elle est en dynamique et si il lui a été attribué une autre adresse IP tu ne t'en rendra pas compte.
a mon avis tu as intérêt à attribuer des baux fixes sur les appareils que tu utilises habituellement (imprimante PC fixe, portable perso, c'est ce que j'ai fait);
de plus si tu arrives a avoir 16 appareils en m^me temps tu n'en est pas encore à 50. Il me semble qu'au delà cela devient une installation pro, il y a des sociétés qui résoudront tes problèmes moyennant finance.
En conclusion tout cela est parfaitement géré en interne par le système, une fois que tu as fait ton choix IP fixe ou IP dynamique tu n'a plus à t'en préoccuper; note que par défaut les IP sont dynamiques, tu te tracasses pour rien
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 14:04 Sujet du message:
5965454006
coolrenea a écrit:
A savoir que l'adresse IP est une adresse interne attribuée par le système, lorsque tu veux imprimer un document et que ton imprimante est déclarée, le document part sur ton imprimante et ne s'occupe pas de son adresse IP, si elle est en dynamique et si il lui a été attribué une autre adresse IP tu ne t'en rendra pas compte.
je viens de faire le test en effet !!
en fait je pensai que les appareils gardaient la dernière IP attribuée à la condition que d'autres machines ne se soient pas connectées entre temps ?
coolrenea a écrit:
a mon avis tu as intérêt à attribuer des baux fixes sur les appareils que tu utilises habituellement (imprimante PC fixe, portable perso, c'est ce que j'ai fait);
pourquoi ? et dans ce cas il faut le faire sur l'appareil et sur la box ? ou seulement sur la box ?
coolrenea a écrit:
de plus si tu arrives a avoir 16 appareils en m^me temps tu n'en est pas encore à 50.
car pour être bloqué il faudrait que les 50 appareils soient connectés en même temps ?
en fait quand un nouveau appareil se connecte il prend n'importe quelle IP dispo ?
sauf celles dont la durée de mise en cache n'a pas été dépassée ?
coolrenea a écrit:
En conclusion tout cela est parfaitement géré en interne par le système, une fois que tu as fait ton choix IP fixe ou IP dynamique tu n'a plus à t'en préoccuper; note que par défaut les IP sont dynamiques, tu te tracasses pour rien
c'est parce que j'aime comprendre _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
pour simplifier en bail dynamique les adresses IP sont attribuées aléatoirement en fonction des IP libres,
OK par contre à chaque fois que je reconnecte une machine elle reprend sa dernière IP attribuée certainement grace à l'option (deuxième ligne)
coolrenea a écrit:
en bail statique elles sont fixées selon ton choix avec l'adresse MAC,
moralité si tu viens à te séparer d'un matériel connecté :
en bail dynamique cela ne change rien l'adresse précédemment attribuée sera disponible pour un autre matériel
mais justement comment ? suivant quel critère ? par rapport au temps de non connexion ?
coolrenea a écrit:
en bail statique elles sont fixées selon ton choix avec l'adresse MAC,
en bail fixe tu as intérêt à supprimer l'atribution IP du matériel dont tu t'es séparé.
mais de fait ton réglage peut te permettre d'avoir une cinquantaine d'adresse IP, je pense que cela est largement suffisant pour une config perso.
ca va très vite à la maison 16 app. connectés et quand les amis et les amis de mes amis passent tout le monde se connecte !! alors cela va très vite.
exemple j'ai une imprimante en dynamique 192.168.10.13 he bien elle garde tout le temps cette IP et tant mieux ! que se passerait-il si elle venait à changer d'IP ? il faudrait que je la paramètre à nouveau sur tous mes appareils ?
Si elle a toujours cette adresse c'est soit :
1) L'IP est fixée en dure sur la machine donc dans sa configuration
2) L'IP est indiqué dans un bail statique
Sinon c'est la première IP disponible en bail dynamique qui lui ai affecté. Hors si elle a toujours la même IP alors que tu déconnectes tout et ne reconnecte qu'elle, c'est bel et bien du statique.
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 14:36 Sujet du message:
5965454006
Merci désolé mais je suis en dynamique voir copie d'écran (192.168.10.14 pardon pour l'imprimante)
et quand je reconnecte mes machines SI IL N'Y A EU AUCUN CHANGEMENT
elle retrouve la même IP que précédemment assignée
par exemple mon imprimante à toujours la même IP et je suis en dynamique
les seuls statiques c'est mon alarme et ma camera de surveillance, alors peut-être que les IP dynamiques restent les mêmes quand il n'y a pas de nouvelles machines qui se connectent
exemple encore mes smartphones ont eux aussi toujours la même IP, alors qu'ils se deconnectent quand je quitte la maison
mes seuls baux statiques
le panneau de mon imprimante
_________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
1 - Lorsque les baux statiques ne sont pas activé, c'est le DHCP qui attribue en automatique les IP. Le DHCP peut s'amuser à changer l'IP en cas de démarrage ou de réinitialisation de la box. Donc en mode automatique, laisse le DHCP faire ce qu'il doit faire.
Par contre si tu as besoin d'accéder depuis l'extérieur à une machine, il faut obligatoirement fixer son IP manuellement dans les baux statique. Sinon en cas de changement d'IP elle ne sera plus visible depuis l'extérieur.
2 - Si tu as besoin d'une nouvelle IP en dehors de la plage, alors il suffit d'augmenter la plage dans les paramètre DHCP.
Actuellement tu une plage qui va jusqu'à 192.168.10.50, passe la à 192.168.10.100 ou 192.168.10.200
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 15:29 Sujet du message:
5965454006
PPTOTO a écrit:
Bonjour,
1 - Lorsque les baux statiques ne sont pas activé, c'est le DHCP qui attribue en automatique les IP. Le DHCP peut s'amuser à changer l'IP en cas de démarrage ou de réinitialisation de la box. Donc en mode automatique, laisse le DHCP faire ce qu'il doit faire.
Par contre si tu as besoin d'accéder depuis l'extérieur à une machine, il faut obligatoirement fixer son IP manuellement dans les baux statique. Sinon en cas de changement d'IP elle ne sera plus visible depuis l'extérieur.
c'est pour cela que j'ai fixé ma camera de surveillance
PPTOTO a écrit:
2 - Si tu as besoin d'une nouvelle IP en dehors de la plage, alors il suffit d'augmenter la plage dans les paramètre DHCP.
Actuellement tu une plage qui va jusqu'à 192.168.10.50, passe la à 192.168.10.100 ou 192.168.10.200
oui Merci
ce n'était pas vraiment ma question mais c'est très sympa _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
aussi pour le fait que tes appareils reprennent l'IP qu'ils ont déjà eue alors qu'ils ont été "hors réseau" et que la box est pourtant en DHCP:
- ton appareil se connecte une première fois => la box lui attribue une IP
- ton appareil se déco/hors tension/trop loin ... => la box a attribué l'IP pour un temps donné (genre 24h sur les box ?) donc sauf obligation (plus d'IP dispo) elle n'a pas de raison de donner cette IP a une autre adresse MAC, de plus sur un réseau domestique le nombre de MAC est quand même largement inférieur au nombre d'IP dispo, pourquoi réattribuer une autre IP (du coup même au-delà du bail DHCP tu retrouve la même IP sauf obligation manifeste) (ça c'est mon avis, les concepteurs de box pourraient penser autrement)
je pense pas être trop loin en pensant que la box attribue les IP en cherchant dans l'ordre suivant:
- est-ce qu'il y a un bail actif pour cette adresse MAC ?
- est-ce qu'il y a un bail inactif (expiré) pour cette adresse MAC ?
- est-ce qu'il y a une IP non attribuée ?
- est-ce qu'il y a une IP attribuée mais disponible (bail expiré) ?
- est-ce qu'il y a une IP attribuée non disponible (bail en cours) mais non utilisée (appareil non connecté) ?
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 19:33 Sujet du message:
5965454006
OK Merci
plus tordu !!
la plage d'IP est de 10 à 50
mais si je force un ordi et que je met une IP qui dépasse 50 pourquoi cela fonctionne quand même ???
_________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
serge152 (Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Fév 2018, 21:05 Sujet du message:
5965454006
OK Merci à tous !
bonne soirée _________________ Freebox v6 révolution / Fibre / Onu v2
Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent.”
(...) Par contre si tu as besoin d'accéder depuis l'extérieur à une machine, il faut obligatoirement fixer son IP manuellement dans les baux statique. Sinon en cas de changement d'IP elle ne sera plus visible depuis l'extérieur.
c'est pour cela que j'ai fixé ma camera de surveillance
Bon alors là ça se complique, mais tu as bien fait de fixer ta caméra, sinon elle peut bouger ou être volée.
Et si tu l'as fixée à l'extérieur son (indice) IP doit être élevée, genre 44 sous abris mais de préférence 67 etc, sinon Bonjour l'humidité.
Mais si comme PPTOTO l'écrit tu ne veux plus qu'elle soit visible depuis l'extérieur, il suffit de ne pas la mettre près d'une fenêtre, ou alors derrière un film réfléchissant, dans la maison, et la son (indice) IP tu t'en fiches...
[je suis déjà dehors... où il "pleut" de la neige fondue]
Merci à tous pour cette révision DHCP, ça fait du bien.
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