morti (Auteur du topic), Posté le: Dim 23 Juin 2013, 0:50 Sujet du message: GROS problème de débit
GROS problème de débit8918483006
Bonjour à tous
Depuis maintenant plus de deux mois, j’ai un débit qui ne dépasse pas les 20 Ko/s. J’ai bien sur ouvert un ticket chez Free, un technicien Free est passé voir mon installe RAS donc intervention FT, le technicien FT est bien passé mon débit a retrouvé son état normal (env 500ko/s) mais voilà 2 jours après le passage de FT retour à 10-20ko/s. J’ai beau relancer Free mais il ne se passe rien depuis 3 semaines maintenant……
Lors de l 'intervention FT, le technicien m’a faire comprendre que mon file branché au sous répartiteur était très sensible, il a à peine touché et il s’est cassé……Est-il possible que ma ligne ne fonctionne que sur 1 file ?
Arnaud78, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 3:11 Sujet du message:
1292011406
Non, absolument impossible, la paire de cuivre est une boucle électrique, c'est un circuit, le courant doit faire un tour complet.
Si tu ouvres le circuit à un seul endroit, le courant ne peut plus faire sa boucle et ta Freebox ne synchroniserait même pas.
C'est exactement comme si tu débranchais une seule borne de la batterie de ta voiture, ça ne fonctionnerait pas DU TOUT.
Ton problème de faible débit est sans doute lié à un problème d'oxydation d'un câble dans le SR (ou ailleurs) : le contact se fait mal, mais il se fait quand même (sinon pas de synchro du tout).
Idéalement il faudrait nettoyer tout ça à l'alcool...
Tout à fait d'accord, j'ai eu le même problème il y a qques années chez Orange : sur une ancienne installation, un des 2 fusibles de ligne avait grillé, et ça fonctionnait sur un fil... à condition que ce soit le bon. Les courants HF ne se comportent pas vraiment comme les courants BF - par exemple, une antenne n'a qu'un fil.
lony83, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 7:50 Sujet du message:
5577050392
Myck77 a écrit:
Je confirme, une connexion ADSL peut fonctionner sur un fil a conditionne de ne pas trop être loin du NRA, par contre effectivement pour une tonalité analogique, il faut les 2 fils.
Précision : mon tel classique, lui, ne fonctionnait pas - BF ! C'est un problème de longueur d'onde par rapport à la longueur de la ligne
bilbnot, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 11:55 Sujet du message:
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Arnaud78 a écrit:
Non, absolument impossible, la paire de cuivre est une boucle électrique, c'est un circuit, le courant doit faire un tour complet.
Si tu ouvres le circuit à un seul endroit, le courant ne peut plus faire sa boucle et ta Freebox ne synchroniserait même pas.
C'est exactement comme si tu débranchais une seule borne de la batterie de ta voiture, ça ne fonctionnerait pas DU TOUT.
Ton problème de faible débit est sans doute lié à un problème d'oxydation d'un câble dans le SR (ou ailleurs) : le contact se fait mal, mais il se fait quand même (sinon pas de synchro du tout).
Idéalement il faudrait nettoyer tout ça à l'alcool...
Oulalala. Desolé de te contredire Arnaud(j'suis surpris d'avoir a le faire pour un truc aussi basique )
L'ADSL n'est pas "electrique". Mais une onde qui se propage via la paire de cuivre. Lorsqu'un fil est sectionné, seul une partie de la gamme de frequence arrive a se propager, et la synchro peut se faire, mais bancalement. Qd je vais en RDV, pour vulgariser cela, je compare cela a une frequence FM. Si ton antenne est mal orientée, tu recois les ondes, mais ton signal est degradé, et tu recois la radio "brouillée". En general, le signal/debit est dégradé de moitiée sur le UP et le Dn. La longueur de ligne importe peu, je vois regulierement, des lignes de 4 5km fonctionnant sur un fil, avec une synchro au bout de 1200/250 environ(c'est juste un exemple!!)
Le fait que ca soit une onde et pas un signal "electrique", explique aisement bon nombre de situations que nous rencontrons:
- Les perturbations
- La baisse de debit liée a l'attenuation
- La difference de synchro entre un total et un partiel(bien filtré), qui peut dans certains cas, être meilleure en partiel, du fait de la presence de la porteuse 48v, qui va, sur des micro-blessures du câble "lisser" le defaut par la presence d'un leger arc electrique assurant une continuitée "metallique" du câble.
- La degradation du signal par la presence d'une vis mal serrée, ou d'un scotchlock mal serti, ou d'une legere oxydation dans les contacts, la gamme de frequence d'onde est degradée et entraine ce que l'on sait.
J'espere que ce message ne sera pas pris comme etant un cours magistral
PS: Tjrs dispo pour repondre aux interrogations qui peuvent en decouler
morti (Auteur du topic), Posté le: Dim 23 Juin 2013, 12:11 Sujet du message:
8918483006
donc il est fort probable que je turne sur 1 fils.....maintenant comment je peux faire avancer les choses ? Est-il possible de trouver un tech indépendant qui peut aller au sous répartiteur pour vérifier ?
Gregwar, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 12:19 Sujet du message:
7987474329
Sur une ligne électrique (EDF), l'arrivée se fait sur 1 fil (la phase), le retour se fait par la terre (qui est conductrice).
La différence entre le neutre et la prise de terre, c'est seulement que le neutre passe par le disjoncteur différentiel. Les 2 se rejoignent après.
Pour une ligné téléphonique, c'est pareil (si la ligne est câblée correctement).
Si la phase est coupée, plus de signal.
Si le neutre est coupé, le retour peut malgré tout se faire par la terre, mais la conductivité de la terre étant moins bonne que le fil de cuivre, le signal devient mauvais.
lony83, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 12:57 Sujet du message:
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Gregwar a écrit:
Sur une ligne électrique (EDF), l'arrivée se fait sur 1 fil (la phase), le retour se fait par la terre (qui est conductrice).
La différence entre le neutre et la prise de terre, c'est seulement que le neutre passe par le disjoncteur différentiel. Les 2 se rejoignent après.
Pour une ligné téléphonique, c'est pareil (si la ligne est câblée correctement).
Si la phase est coupée, plus de signal.
Si le neutre est coupé, le retour peut malgré tout se faire par la terre, mais la conductivité de la terre étant moins bonne que le fil de cuivre, le signal devient mauvais.
Ceci n'est vrai que pour les basses fréquences (qques 100 hz) ; La longueur d'onde est alors très élevée : plusieurs milliers de km, donc :
- soit on bénéficie de cette longueur de fil pour un monoconducteur (mais là, ohm ne sezrait pas content !)
- soit on utilise 2 fils
Par contre, en HF - et c'est le cas de l'ADSL -, la fréquence est très élevée (cf Bilbnot), la longueur d'onde est faible, et comme sur une antenne radio classique, on peut très bien fonctionner à un seul conducteur.
Bien sûr, il est plus qu'évident que c'est mieux d'avoir 2 fils, mais les considérations de fréquences et de longueurs d'ondes permettent de comprendre ce qui, à priori, pourrait paraître en contradiction avec les lois classiques de l'électricité.
lony83, Posté le: Dim 23 Juin 2013, 17:29 Sujet du message:
5577050392
morti a écrit:
Est-il possible de trouver un tech indépendant qui peut aller au sous répartiteur pour vérifier ?
sinon qqu a une solution ?
Là, je ne réponds pas vraiment, mais, quand j'ai eu mon pb, j'étais chez Club-Internet, dégroupé, mais j'avais gardé ma ligne fixe pour raison de centrale de sécurité. Ce qui fait que, mon fixe orange, basse fréquence ne fonctionnant plus, FT est intervenu très vite pour remettre ma ligne à niveau. Est-ce un bon sujet de méditation ? Je n ai pas trop d'arguments pour savoir s'il faut ou non garder la ligne fixe Orange (BF)k, avec les incidences financières que cela comporte, pour espérer résoudre au plus vite ce genre de PB.
jj35, Posté le: Lun 24 Juin 2013, 11:35 Sujet du message:
44834070
morti a écrit:
Est-il possible de trouver un tech indépendant qui peut aller au sous répartiteur pour vérifier ?
Non, comme le dit Gregwar, seuls les techniciens Orange (ou les sous-traitants Orange) sont habilités à intervenir sur les répartiteurs.
Que faire : Appeler la Hotline Free. La Hotline a les moyens de constater le dysfonctionnement (s'il est permanent). Si le dysfonctionnement est intermittent, faire un reboot de la Freebox ADSL et vérifier le débit avant d'appeler la Hotline pour s'assurer que le dysfonctionnement est bien visible.
A partir du moment ou le dysfonctionnement est constaté, Free engage la procédure de maintenance (Gamot, venue d'un technitien, ...).
S'il s'agit bien d'un fil coupé, Orange le répare car le téléphone analogique (le vieux téléphone FT) ne fonctionne pas dans ce cas. Or Orange doit fournir une ligne opérationnelle pour le téléphone analogique.
f6afc, Posté le: Lun 24 Juin 2013, 12:13 Sujet du message:
8923883053
Idem chez moi dans la région de Nancy, depuis plusieurs mois, début descendant de 2M normalement, et lorsqu'il pleut beaucoup, chute à 500K voir 250K pendant deux ou trois jours, et remonte comme par enchantement.
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