VAVA683 (Auteur du topic), Posté le: Sam 16 Mai 2015, 14:43 Sujet du message: Régler les problèmes de lignes en en créant une nouvelle ?
Régler les problèmes de lignes en en créant une nouvelle ?9998193005
Bonjour à tous,
Je voudrais savoir si en ouvrant une nouvelle ligne ADSL chez Free ferait que mes problèmes de désynchros soient résolus du fait qu'un nouveau câble France Télécom soit installé par dessus l'ancien ?
Je précise que mes problèmes de désynchros ne viennent pas du dernier firmware mais qu'ils sont présents depuis toujours à cause des écarts de la marge de bruit entre le jour et la nuit.
Merci de vos réponses
CurtisNewton, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 15:33 Sujet du message:
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Bonjour,
Poste les données de ligne et celles de la console de la box.
Rien n'est gagné. C'est une autre paire du même câble qui sera utilisée. A moins que ça ne vienne du logement/immeuble niveau parasites...
Il est possible que ta ligne soit sur un mauvaise paire, plus sensible.
Pour faire le déménagement, il faut une ligne Orange d'active.
- Orange dans les 55 €, seulement l'ouverture. Le double en gros pour avoir un technicien à la maison pour installer une seconde ligne et déménager dessus.
- NDI: tu n'en a pas, car il n'y pas de ligne inactive chez toi, logiquement.
- Construction de ligne par Free: plus long, mais moins cher. A 39.99 € pour la Revolution.
Sauf pour le 1er cas, il faut renvoyer la box. Si pas de bon de retour, il faut un RAR dans les 15 €.
Busyspider, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 16:35 Sujet du message:
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Bonjour
Pour avoir une 2ème ligne sur le même logement il faut absolument ouvrir au préalable une ligne analogique Orange pour avoir juste l'abonnement Orange ligne fixe , sinon la demande -si fait via Free- va écraser l'accès actuel.
Orange ne va pas retirer de nouveau câble, mais utiliser un déjà existant sur le tronçon qui dessert ton logement.
Possible que cette nouvelle ligne soit de meilleure qualité que cette que tu as actuelle, mais pas certain du tout.
Le cout est de 55€ + 69€ de déplacement de technicien et il y aura déplacement puisque nouvelle ligne chez toi.
L'intéressant dans l'histoire c'est que le fait d'ouvrir une nouvelle ligne fixe chez Orange -juste pour avoir la téléphonie, sans ADSL et sans option .. va permettre de tester cette nouvelle ligne et de contacter directement le SAV Orange au 1013 pour la faire controler (on peut évoquer des grésillements) Le 1013 répare gratuitement dans le cadre de l'abonnement ligne fixe.
Une fois que l'on est certain de la qualité de la 2ème ligne, on peut alors demander un déménagement à Free de la 1ère ligne, vers la 2ème , sur ligne active (nouveau numéro de ligne Orange)
A lire pour plus de détails sur l'ouverture de la ligne fixe
Cela a un côut certain, et en plus on n'est pas assuré du bon résultat.
Contre les écarts de marge de bruit entre le jour et la nuit on ne peut pas grand chose, ils sont dus à une meilleur propagation des ondes la nuit et donc des parasites ... (touche les lignes en partie aériennes) Il faut privilégier un mode ping "sérenité" qui permet à la marge de bruit de ne pas descendre top bas la nuit et donc de ne pas faire desynchroniser la connexion.
jdur, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 16:59 Sujet du message:
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Ta réponse est très intéressante Busyspider..
Je me joins à la question de VAVA683
Je me pose la même question de la ligne fixe analogique supplémentaire séparée..
Mais cette nouvelle ligne étant déclarée parfaite, je vois pas trop comment faire basculer celle ci sur Free.
J'ai déjà indiqué à plusieurs reprise mon problème:
Dans les années 90, suite à des tirs de chasseurs(grésillements), une nouvelle ligne a été construite.
Cette même ligne propre début décembre a été piquée par un ST de FT à la ramasse pour connecter un autre abonné.
Je suspecte que le même ST a utilisé la ligne défectueuse pour réparer.
Avec les problèmes qui vont avec...
Impossible d'obtenir de Free qu'ils imposent de retirer une nouvelle ligne propre.. Les dysfonctionnements observés sont pas juger suffisants pour mettre en action FT.
Comment vois tu la manip pour mettre en œuvre une nouvelle ligne correcte???
Nota: je veux pas polluer cette discussion si vous jugez qu'il faut ouvrir un sujet séparé..
Accessoirement, peut-on utiliser une ligne ADSL sur une ligne analogique avec le 48v.. Présence obligatoire du condo, etc..
CurtisNewton, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 17:24 Sujet du message:
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jdur a écrit:
Accessoirement, peut-on utiliser une ligne ADSL sur une ligne analogique avec le 48v.. Présence obligatoire du condo, etc..
C'est du Dégroupage Partiel. Mais le condo, n'est pas obligatoire. Mes voisins n'en n'ont jamais eu, ça marche super bien. Comme moi, en gros. Dans les 2.0 Mo/s.
Busyspider, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 18:11 Sujet du message:
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jdur a écrit:
Mais cette nouvelle ligne étant déclarée parfaite, je vois pas trop comment faire basculer celle ci sur Free.
Bonjour,
Comme indiqué ci dessus, cela passe par une procédure de déménagement , on déménage de l'ancien numéro, vers le nouveau (à la même adresse) Il est préférable de tomber sur un spécialiste chez Free pour faire ce style de manip...
Il est tout à fait possible de garder l'abonnement ligne fixe Orange (on continue de payer 16,97€/mois à Orange) avec un abonnement ADSL chez Free, et en effet cela s'appelle du Dégroupage partiel (pour la zone dégroupée)
Le condensateur (dans la prise DTI Test) n'est pas obligatoire, mais s'il ne génère aucun souci, autant le laisser.. Par contre en dégroupage partiel, on a 2 lignes bien distinctes et il faut donc un filtre ADSL sur toutes les prises du logement ou au moins celles que l'on relie avec un téléphone et pour le modem aussi ..
A titre d'info le schéma de la téléphonie en dégroupage partiel sur une Crystal, mais c'est pareil pour les autres box Free
jdur, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 18:46 Sujet du message:
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Merci, je vais étudier ces réponses..
Question subsidiaire:
Peut-on plus simplement demander l'analogique avec le 48v sur la ligne existante..
Comme ça va grésiller il est peut être plus facile de demander une action à FT/Orange, non???
Le continu à l'inverse de la HF n'aime pas du tout les discontinuités qui sont facilement détectables.
Busyspider, Posté le: Sam 16 Mai 2015, 19:35 Sujet du message:
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jdur a écrit:
Peut-on plus simplement demander l'analogique avec le 48v sur la ligne existante..
Comme ça va grésiller il est peut être plus facile de demander une action à FT/Orange, non???
Oui c'est possible, tu peux revenir au partiel depuis une ligne en total.
(l'important pour le controle c'est d'avoir une raison "plausible" ) tu entends mal, çà grésille .. mais cela ne concerne que la ligne de télephone fixe, on ne parle pas d'ADSL (puisque pas abonné Orange en ADSL)
jdur, Posté le: Dim 17 Mai 2015, 8:53 Sujet du message:
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OK, mais qu'implique dans ce cas le terme "dégroupage partiel"??
Cela change quelque chose sur les prestations ADSL de Free antérieures: TV, etc...???
De toute façon, cette solution m'intéresse car habitant dans le Médoc avec des épisodes relativement fréquents de tempêtes avec de très longues coupures d'électricité, qui touchent aussi les portables, avoir une ligne fixe à l'ancienne est une sécurité..
Et comment va marcher le téléphone?
Ancien N° "historique" sur cette ligne fixe et N° Free en 09 via l'ADSL???
Et pour la remise en état de ma ligne, je suis sur que la présence du 48v va aider à détecter des défauts avec les fameux gésillements.
CurtisNewton, Posté le: Dim 17 Mai 2015, 9:13 Sujet du message:
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jdur a écrit:
OK, mais qu'implique dans ce cas le terme "dégroupage partiel"??
Tout simplement que tout ne passe pas par le xDSL. Tu as une ligne historique en analogique.
Ça ne change presque rien niveau synchro, voire rien du tout. Un filtre sur chaque prise murale avec un appareil dessus et la ligne passe au central par un filtre pour "fusionner" le xDSL et l'analogique. Celui des prises du logement fait la " séparation".
Busyspider, Posté le: Dim 17 Mai 2015, 9:44 Sujet du message:
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Bonjour,
Oui cela ne change pas grand chose, le câble de cuivre tu l'as déjà c'est ta ligne ADSL sur la fréquence des Hauts débits
Là en revenant en dégroupage partiel tu réactives (enfin Orange réactive dans le Répartiteur) les fréquences bas débits de la ligne fixe analogique..
Tu récupères donc toutes les fonctionnalités de la ligne de téléphone : bas et haut débit
Le numéro géographique reste le même .. puisque tu demandes à la réactiver en abonnement Orange (bien indiquer à Orange que tu veux récupérer ta ligne fixe sur le même numéro.)
Le fait de réactiver (dans le répartiteur) les fréquences bas débits va être fait par une intervention humaine et il y aura donc coupure de l'ADSL .. tu pourras à ce moment là, brancher un téléphone directement sur la prise murale et tu aura donc la tonalité (la note de musique "la") et oui une tension de 48 volts sur la prise.
Tu pourras ensuite demander à Free de réactiver la ligne ADSL en demandant un dégroupage partiel (tu gardes la ligne de téléphone Orange) C'est cette réactivation par Free qui coute 50€ puisque nouveau cablage de la ligne à demander.
Ensuite lorsque tout sera mis en place :
tes correspondants pourront t'appeler sur la ligne fixe, il faudra décrocher sur le téléphone prise murale dédié à Orange.. (avec un filtre sur le prise murale) et pour téléphoner gratuitement tu le feras depuis la Freebox avec la ligne en 09
On a dans ce cas 2 lignes bien séparées en fonctionnement et en gestion aussi.. Orange ligne fixe + ADSL chez Free.. Chaque opérateur gère ses propres services. Chez Free tu gardes les memes services associés à ton abonnement Free que tu choisis .
jdur, Posté le: Dim 17 Mai 2015, 10:08 Sujet du message:
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Merci,
Cela va me rappeler le bon vieux temps des débuts de l'ADSL si je me lance dans cette manip..
Si il y a des grésillements, ça va aussi clairement toucher la partie ADSL. Grésillement=étincelles. Ils faudra bien que Free et Orange se bougent..
Je viens de repasser en ADSL2 qui est considérablement plus stable.
Un test lors du passage en VDSL2 sur les derniers 24h ont été affreux.
Les périodes de circulation un peu plus intensives sur ma route ont montrés de nombreuses resynchros et des marges de bruit qui partaient dans tous les sens.
C'était même assez étonnant..
La discussion portant sur le fameux firmware à problème n'arrivent pas à déterminer définitivement le pourquoi d'un tel phénomène..
J'ai donné une tentative d'explication qui n'est surement pas satisfaisante
Je me laisse une semaine d'observation en ADSL2+ pour me décider.
jdur, Posté le: Dim 17 Mai 2015, 10:42 Sujet du message:
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Pour en revenir à la question de VAVA683, il a maintenant les cartes en main pour savoir comment va se passer l'installation éventuelle d'une ligne fixe.
Ceci dit, il mentionne des variations de marge de bruit entre le jour et la nuit.
Il est possible que monter une ligne fixe va pas résoudre le problème qui est lié aux perturbations des ondes radio sur des câbles en aérien..
En ADSL2, en aérien, c'est donc un phénomène normal et le débit permanent stable atteignable sera celui de la nuit.
IL ne s'agit pas d'un défaut de la ligne..
ON obtient dans ce cas une courbe de marge de bruit typiquement en créneau qui varie avec le lever et coucher du soleil.
Ce phénomène est surtout observable en bas débit(>>6mbts environ),
C'est à dire avec les fréquences utilisées par l'ADSL2.
En ADSL2+, on l'observe plus. C'est ce que je vois avec 20Mbts.. ni en VDSL..
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) tu entends mal, çà grésille .. mais cela ne concerne que la ligne de télephone fixe, on ne parle pas d'ADSL (puisque pas abonné Orange en ADSL)