J-Loo, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 12:27 Sujet du message:
108215100235
Renard des ondes a écrit:
En 1990 on vivait correctement avec 9000 FF / mois ..
Aujourd'hui c'est impossible , il ne reste rien
Tout a été plombé petit à petit depuis la fin des années 90
( sauf la téléphonie fixe et mobile , Merci Free )
Renard des ondes, 9 000 francs de 1990 = 2 060 euros de 2017 (voir Convertisseur de l'Insee).
Avec 2 000 euros net, on vit pas mal non plus aujourd'hui..
Et toutes les réformes entreprises aujourd'hui sont sur la table depuis effectivement 30 ans. Seulement, personne n'a rien fait avant, Chirac n'a rien foutu, il a préféré tout mettre sous le tapis pour pas se mettre les Français à dos et pendant tout ce temps là la dette a explosé puisqu'il fallait bien financer tout ce système social super lourd. Sarko n'a rien pu faire because crise des subprime puis crise profonde de l'euro juste derrière. Quant au bonhomme en mousse, no comment. Personne n'a jamais eu le courage de faire quoi que ce soit et là on est en retard par rapport à grosso-modo l'ensemble des pays développés, 9 % de chômeurs, des travailleurs pauvres et tout le toutim. Voilà la réalité.
petrus55, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 12:42 Sujet du message:
530551
de toute façon le prochain épisode c est la guerre il y a plus d issue le monde marche sur la tête et donc chacun pourra exprimé sa rage profonde on peut compter sur les grands patriote vue la mobilisation donc aucune crainte a avoir pour notre grand pays . _________________ Delta/Pop/Fibre
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Renard des ondes, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 12:59 Sujet du message:
7061865579
J-Loo a écrit:
Renard des ondes a écrit:
En 1990 on vivait correctement avec 9000 FF / mois ..
Aujourd'hui c'est impossible , il ne reste rien
Tout a été plombé petit à petit depuis la fin des années 90
( sauf la téléphonie fixe et mobile , Merci Free )
Renard des ondes, 9 000 francs de 1990 = 2 060 euros de 2017 (voir Convertisseur de l'Insee).
Avec 2 000 euros net, on vit pas mal non plus aujourd'hui..
OK , je veux bien pour le convertisseur..c'est difficile à valider ou invalider ..
Mais quand bien même ..le plein a augmenté de quasi 20 € depuis 1 an ..
Deux pleins dans le mois pour aller bosser , c'est quand même 40 € d'envolés..
Est bien la peine de charger encore la barque pour ceux qui sont limite ?
UserFBX, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 13:06 Sujet du message:
7360168428
J-Loo a écrit:
Renard des ondes a écrit:
En 1990 on vivait correctement avec 9000 FF / mois ..
Aujourd'hui c'est impossible , il ne reste rien
Tout a été plombé petit à petit depuis la fin des années 90
( sauf la téléphonie fixe et mobile , Merci Free )
Renard des ondes, 9 000 francs de 1990 = 2 060 euros de 2017 (voir Convertisseur de l'Insee).
Avec 2 000 euros net, on vit pas mal non plus aujourd'hui..
Le convertisseur INSEE, c'te blague. Conversion basée sur l'inflation, elle même complètement faussée. Sont inclus des produits que l'on n'achète pas tous les jours qui font largement baisser le taux. Je nomme l'électroménager, le multimédia, la téléphonie.
Qui mange chaque jour son ouvre-boîtes ou sa télévision ?
Avec 2000 € , on vit forcément mieux qu'avec 1000 € mais avec 2000 €, on ne fait pas des folies et on ne fait pas tourner l'économie d'un pays. Vous auriez dû regarder l'émission Capital hier soir, très intéressante. Les retraités ont perdu 570 €/an avec les nouvelles règles fiscales. On ne peut pas dire qu'ils n'ont jamais été aussi bien traités. Ils n'ont jamais été aussi bien méprisés.
Le salaire médian est de 1772 €, hors impôts, c'est vrai que ça pousse loin.
Nous ne vivons probablement pas dans le même monde. _________________ Depuis le 02/11 : SFR Power à 27 € pendant un an + Prime offert 6 mois.
Perso : Youprice O à 10 € OnePlus 7T HD1900 - Réglo mobile à 4,95 € : OnePlus Nord CE 2.
Pro : OVH Télécom à 1,19 € (fixe) + 2 € Free Mobile.
PPTOTO, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 13:18 Sujet du message:
156547143985
J-Loo a écrit:
Avec 2 000 euros net, on vit pas mal non plus aujourd'hui..
Tout le monde n'est pas célibataire comme toi peut être ?
Avec 2000€ net par mois, tu ne touches presque aucune aide et quand tu as toute une famille à nourrir et à loger, ça commence à devenir vraiment limite. Ce sont les familles monoparentales qui galèrent le plus.
Les prix ont été multipliés par 2 voir 3 entre 1990 et aujourd'hui et les salaires n'ont pas évolué autant. Donc forcement, les français ont beaucoup moins de pouvoir d'achat que avant. Merci l'euro.
Après il ne faut pas aller dans l'extrême non plus en réclamant un système libéral, mais il faut commencer tout d'abord par appliquer un des fondement de la république, à savoir la fraternité.
Ce n'est absolument pas normal de baisser l'ISF d'un coté et augmenter des petites taxes à droite et à gauche pour que les pauvres compensent le manque à gagner.
Toutefois tu as aussi des gilets jaunes qui manifestent pour une augmentation de 500€/an, mais se baladent samedi avec des iPhone à 1000€ et des Nike à 300 ou 400€. Donc les français doivent eux aussi se poser la question sur leurs modes de consommation.
chrispas, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 15:36 Sujet du message:
6778961626
PPTOTO a écrit:
ça a toujours été un débat politique dès le début ce topic
Non absolument pas, le sujet présenté était un possible report des présentations et livraisons des futures Freebox face aux manifestations soutenues par 80% des français (sondés)
Donc à mon avis le sujet est plus que légitime, mais les réponses de certains ont fait dériver le sujet dont le tien en premier, le but est bien connu...
Mais je respecte ton choix d'être dans les 20%, les gilets jaunes ne sont pas des "bandits"
PS: quand tu affirmes politique à qui tu penses, je serais heureux de connaitre ton avis.
Pour l'autre adorateur des US , je me mets à son service pour lui trouver un Aller aux US (avec Trump en Prime ) sans Retour le billet.
Renard des ondes, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 16:06 Sujet du message:
7061865579
chrispas a écrit:
Mais je respecte ton choix d'être dans les 20%, les gilets jaunes ne sont pas des "bandits"
PPTOTO a écrit:
Les prix ont été multipliés par 2 voir 3 entre 1990 et aujourd'hui et les salaires n'ont pas évolué autant. Donc forcement, les français ont beaucoup moins de pouvoir d'achat que avant.
Ce n'est absolument pas normal de baisser l'ISF d'un coté et augmenter des petites taxes à droite et à gauche pour que les pauvres compensent le manque à gagner.
Il semblerait que vous soyez plus en phase qu'en opposition tous les deux ..
PPTOTO a juste fait observer que certains manifestaient avec des signes extérieurs d'aisance
et posait à juste titre une question sur l'opportunité de certaines dépenses et le fait de ne pas s'en sortir ensuite..
Il n'en faisait pas une généralité sur le mouvement du moment..
msg, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 16:29 Sujet du message:
8864382515
Bonjour ,
Je propose que la V7 soit aux couleurs vives des Gilets Jaunes avec bandes réfléchissantes (ça aidera peut-être pour passer les points de blocage) , et tant pis si ça ne plait pas aux nantis et autres faux nationaux (expatriés ou jouissant de la multi-nationalité) .
PPTOTO, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 19:40 Sujet du message:
156547143985
Il n'y a pas ambiguïté dans mon premier message.
1 - Accepter qu'il y'a un problème de pouvoir d'achat en France, c'est vrai et je le reconnais.
2 - Dire que les gilets jaunes c'est toute la France, c'est faux, car ils étaient 300 000 au début et la semaine dernière ils n'étaient plus que 100 000 et dans le tas il y'avait les casseurs qu'ils soient fachos ou pas.
3 - Aller bloquer le pays en plein saison de Noel et au début d'une reprise économique est une énorme bêtise.
Après que les français soient d'accord et soutiennent le mouvement des gilets jaunes, la c'est une autre histoire.
chrispas, Posté le: Lun 26 Nov 2018, 20:20 Sujet du message:
6778961626
PPTOTO a écrit:
Il n'y a pas ambiguïté dans mon premier message.
1 - Accepter qu'il y'a un problème de pouvoir d'achat en France, c'est vrai et je le reconnais.
2 - Dire que les gilets jaunes c'est toute la France, c'est faux, car ils étaient 300 000 au début et la semaine dernière ils n'étaient plus que 100 000 et dans le tas il y'avait les casseurs qu'ils soient fachos ou pas.
3 - Aller bloquer le pays en plein saison de Noel et au début d'une reprise économique est une énorme bêtise.
Après que les français soient d'accord et soutiennent le mouvement des gilets jaunes, la c'est une autre histoire.
Bonjour PPTOTO,
je suis bien moins affirmatif sur les chiffres que tu avances (voir lien de mon 1er post) à moins d'avoir la calculatrice de Castaner. Le mouvement semble plutôt s'amplifier, une des preuves ne serait que notre Président va se bouger demain soir pour essayer d'atténuer ce mouvement !
Bien entendu les gilets jaunes ne sont pas toute la France mais soutenu que par près de 80% des français suivant les sondages
Et pour toi il faut bloquer le pays quand ça gêne personne ? hé ben ils sont pas près d'être entendus.
Pour les casseurs fachos, désolé mais tu les retrouveras toujours dans des manifestations de cette ampleur, regarde le 1er mai dernier.
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