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(Fibre) Comment interpréter le "dbm" ?
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lle-bout
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Hobbit de L'Univers


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lle-bout
(Auteur du topic), Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 4:21    Sujet du message: (Fibre) Comment interpréter le "dbm" ? (Fibre) Comment interpréter le "dbm" ? 195338 178162
Répondre en citant

Bonjour,
Je souhaite en savoir plus sur la qualite de ma ligne Fibre.

Actuellement ma Freebox affiche ces chiffres:



Qu'est-ce qu'un bon "dBm" ?

Le technicien avec son appareil pour mesurer a note en puissance recue -17 "dBm" a la cave et -19 "dBm" chez moi (5 etages au dessus), est-ce trop gros comme perte? (Ma Freebox affiche plus faible)

Qu'est-ce qui peut causer un "dBm" a chuter ou au contraire, grimper?
Je suppose qu'il y a un lien avec l'agencement du câble, quel est un bon ou un mauvais agencement? (jusqu'ou peut-t-on le plier, etc.)

Je serais aussi curieux de connaitre vos "dBm", ainsi que votre situation niveau cablage et la distance jusqu'au NRO pour essayer d'etablir un lien entre les trois. (Neanmoins je crois qu'il existe des Répéteurs de signaux ce qui fait que la distance du NRO ne donne pas grand chose)

Merci

*** Modération *** Titre édité *** Modération ***

Curtis Newton
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 5:00    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Alors pour te donner une réponse, dB = décibels, m= milliwatt si je me trompe pas.

Le dbm est le rapport puissance (dB) par rapport au milliwatt (m).

Plus le chiffre/nombre est bas meilleur est le signal. Plus tu es loin de la '' source'' (NRO, nra) et/ou plus il y a de courbure et autres obstacles, plus la perte sera importante.

Contrairement au cuivre (xDSL, câble...) qui peut s' abîmer avec le temps et malgré les blindages, le câble en cuivre s'abîme dans le temps et est sujets aux perturbations environnants (enseigne lumineuse, transfo à proximité, chaleur...), la Fibre optique n'est pas sujet à ces problèmes en grande partie. En effet comme pas de metal ou autre conducteur, il n'y a ni perturbations ni oxydation ou similaire. Seul l'état du câble dans le temps peut endommager le câble optique car chaleur, froid, humidité, sécheresse, soleil, chauffage... Sont les facteurs dégradants majeurs.

Si la distance est faible entre la source et chez toi et qu'en plus la liaison est bien faite, il y aura pas ou peu de perte en optique et si xDSL cela sera assez faible mais en xDSL (ou câble) cela ne reste pas parfait dans le temps.

Perso j'ai semble t'il pas de perte ou faible ou alors la box ne calcule pas je sais pas. Sur les 2 lignes j'ai '' N/A''

J' ai 1gbits/600mbits.


J'espere ne pas m'être trompé dans la définition. Pas tapé !
 
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lle-bout
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lle-bout
(Auteur du topic), Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 5:18    Sujet du message: 195338 178162
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Merci pour la réponse, je suis en 10 Gbits/s (8 Gbit/s d'apres les CGU) descendant et 600Mbit/s montant. J'ai pas encore reussi a pousser au maximum car j'ai pas encore d'equipement Fibre de bout en bout. J'ai l'offre Freebox Delta S.

Avec ;
Code:
wget -O /dev/null http://ovh.net/files/10Gio.dat --report-speed=bits


Je suis a 941Mbit/s la majorite du temps, car mon lien PC -> Freebox est en 1 Gbits/s

--

J'aimerais par contre en savoir plus sur comment reconnaitre un bon d'un mauvais cablage pour pouvoir juger le travail du technicien, il m'avait pas l'air tres fute et j'ai l'impression qu'il a un peu fait ca a l'arrache. Par exemple, j'ai mon câble Fibre qui courbe perpendiculairement avant l'entree dans un trou au mur, et ensuite encore une fois a la sortie en exterieur. Il m'a aussi sorti des phrases du type: "Vous inquietez pas monsieur j'ai déjà fait pire" -- c'est pas hyper rassurant.
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 6:22    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Je suis pas hyper spécialiste Fibre, faudrait plutôt voir Busyspider par ex.

Toutefois ce que je sais c'est qu'un câble de Fibre optique peut être courbé même à en gros 90 degrés. Chez moi, le câble descend de l'étage du dessus où il y a le boîtier dans les parties communes, puis 90 degrés à l'horizontal dans la moulure puis sortie de la moulure, re 90 degrés et descente verticale jusqu'au trou dans le mur pour le faire passer où e côté 90 degrés.

Pas de perte ou si peu à priori chez moi. En revanche j'ai une sorte de jeu au niveau de la fiche dans la box alors selon la chaleur ou si choc ou autre, plus de signal. Vendredi soir je suis rentré et plus de signal. Je dois regarder de plus près mais faut du temps !


Des techniciens, c'est comme des vendeurs, des maçons... Il y a des bons et moins bons. Le miens était cool malgré les difficultés !

Si je peux me permettre, à moins que tu sois une société ou mega gamer en réseau avec xxxx personnes simultanément, je trouve que l'investissement pour avoir réellement 8gbts n'est pas utile dans 99% des cas. Faut déjà utiliser le gigabit Down et les 600 UP ce qui est plutôt déjà '' bien''. Et si l' on a un téléchargement/Upload volumineux, je pense que l'on peut attendre 1min au lieu de 20 ou 40 secondes ! De toute façon faut déjà que la source ou la destination dépote autant ou même déjà à 1000/600 ce qui n'est pas encore fréquent. J'ai pas encore réussi à avoir un réel transfert par rapport à mon débit et c'est pas faute d'essayer ! Le seul truc où j'y arrive est lors de Speedtest (et encore uniquement en Down car en UP je suis bridé par la v6, c'est même surprenant qu'en Down je vois 875 900mbits mais en UP je dépasse rarement 250 300mbits) .ceci dit quand j'étais en vdsl, j'avais pas autant et c'était pénible pour l'accès distant à mes ziks.
Maintenant j'ai le débit mais la moitié de mes ziks sont inecoutables dehors car impossible de lire en streaming mes dff/dsf. Uniquement les Flac et similaires.
Pour les fichiers vidéo ça dépend de la 4G. Le meilleur que j'ai réussi était un fichier de 7go full HD.


Dernière édition par frederic76 le Dim 04 Aoû 2019, 7:00; édité 1 fois 
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lle-bout
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lle-bout
(Auteur du topic), Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 6:30    Sujet du message: 195338 178162
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J'ai mon utilite pour ce debit, j'ai un serveur a la maison et je veux faire de l'hebergement d'instances en IPv6 avec mon block /64 pour des projets de logiciels libres, pour des besoins de "Continuous Integration" (CI) par exemple. Ca consiste a compiler et automatiquement tester le code durant le developpement. Quand le nombre d'instances se multiplie, le debit aide vu qu'il faut souvent télécharger des sources et ensuite renvoyer les binaires compiles (qui peuvent peser plusieurs Gbits/s avec les symboles de debogage) continuellement en parallele. Le developpeur a vraiment besoin d'avoir des resultats rapidement sur les tests car c'est tres regulier et pendant ce temps la le developpeur il se tourne probablement les pouces donc il perd du temps. Ensuite j'ai des tas de projets auxquels je peux donner de la bande passante, donc vraiment c'est pas perdu Smile -- et pour être franc, 40 euros par mois c'est vraiment pas cher, donc autant prendre cette offre exclusive. Pour passer en Fibre de bout en bout, je pense pouvoir me debrouiller pour 150-200 euros maximum, vu l'utilite que j'en fais ensuite, pour moi c'est un bon investissement, neanmoins je suis d'accord que ca ne sert a rien pour des cas d'usage domestiques de jeu, vidéo en streaming ou visite du Web.

Et pourquoi est-ce que ces projets de logiciels libres seraient interesses pour avoir une instance sur ma machine? Car elle tourne sur un processeur IBM POWER9 qui est assez peu rependu et les cartes meres coutent encore assez cher alors je me propose souvent pour offrir l'accès a des instances pour ameliorer le support logiciel de la plateforme ainsi qu'aider les developpeurs avec une infrastructure gratuite.

Machine: https://www.raptorcs.com/content/TL2WK2/intro.html

--

Ca me rassure si toi aussi tu as des courbures de la sorte dans ton installation. Je pense que je suis pas trop mal ducoup, j'ai seulement deux courbures a 90 degres, mais il y en a surement d'autres apres.
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 6:59    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Pour l'utilité je parlais de la majorité des clients. Dans ton cas je peux comprendre Wink

Le mr et Mme michu n'ont pas trop besoin de 8gbts pour les réseaux sociaux ou streaming ! Laughing

Pour la config OK. Toutefois sans indiscrétions, pourquoi cela et pas une config avec par ex des xeon...? Cela n'aurait il pas été mieux ? Est ce le côté prix qui t'a fait choisir l'ibm ? D'occas on trouve des super composants pro evolutibles pas forcément cher et qui durent. Si tu veux des rack u c'est le must d'occas.

Enfin même s'il y a peu de risque en Fibre chez Free, pourquoi n'avoir qu'un abo et qu'une box ? Ne pourrais tu pas par ex faire une construction de 2eme ligne Fibre à côté de celle que tu as, tu prends la même box ou une autre au choix et tu prends un switch manageable. Ainsi 2 connexion sur ta bécane. 1) tu optimises le débit au max possible et sans doute à moindre coût que de t'equiper en 10 Gbits, 2) tu t'assures sur si panne d'une box ou liaison d'une, l'autre prend le relais total. 3) selon le nombre de clients, tu peux donc repartir la charge sur l'une ou l'autre ou les 2.
 
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loggoi
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loggoi, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 7:35    Sujet du message: Re: Comment interpreter le "dBm" ? Re: Comment interpreter le "dBm" ? 3458 3206 Répondre en citant

lle-bout a écrit:
Bonjour,
Je souhaite en savoir plus sur la qualite de ma ligne Fibre.

Actuellement ma Freebox affiche ces chiffres:



Qu'est-ce qu'un bon "dBm" ?

Le technicien avec son appareil pour mesurer a note en puissance recue -17 "dBm" a la cave et -19 "dBm" chez moi (5 etages au dessus), est-ce trop gros comme perte? (Ma Freebox affiche plus faible)

Qu'est-ce qui peut causer un "dBm" a chuter ou au contraire, grimper?
Je suppose qu'il y a un lien avec l'agencement du câble, quel est un bon ou un mauvais agencement? (jusqu'ou peut-t-on le plier, etc.)

Je serais aussi curieux de connaitre vos "dBm", ainsi que votre situation niveau cablage et la distance jusqu'au NRO pour essayer d'etablir un lien entre les trois. (Neanmoins je crois qu'il existe des Répéteurs de signaux ce qui fait que la distance du NRO ne donne pas grand chose)

Merci


D’apres les normes d’orange, il faut avoir une valeur entre 0 et -24 dbm. Au delà de -24dbm, il y a un soucis qui peut impacter la qualité de la connexion et le technicien doit revoir son câblage / soudures

Donc avec vos -15, vous êtes largement dans les clous
 
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Busyspider
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Busyspider, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 8:21    Sujet du message: 13133 11589 Répondre en citant

frederic76 a écrit:
Je suis pas hyper spécialiste Fibre, faudrait plutôt voir Busyspider par ex..


Bonjour

Non je ne suis pas du tout spécialiste dans ce domaine précis, je ne m’aventurerai donc pas, pour ma part, dans des développements hasardeux ....

Mais je dirai que si la connexion Fibre fonctionne bien, on ne se pose pas de questions.. faut rester pragmatique et ne pas chercher à se trouver des soucis lorsqu'on n'en a pas Wink

Le débit est bon ? dans la norme ? c'est la seule question à se poser je pense.

Sinon en pratique sur un "cours" la mesure au photomètre (selon la longueur d'onde de 1490 nm)

https://lesplombiersdunumerique.dokit.io/wiki/Mesure_photom%C3%A9trique
Citation:
La valeur doit être comprise généralement entre -16 dBm et -24 dBm
 
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lle-bout
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Hobbit de L'Univers


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lle-bout
(Auteur du topic), Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 9:12    Sujet du message: 195338 178162
Répondre en citant

Merci pour vos reponses,

Busyspider:
Je peux avoir beaucoup de perte de paquets sur certains serveurs de test (40%), le wget plus haut marche bien mais avec iPerf:

Code:

$ iperf3 -b 0 -u -c ping.online.net -p 5204
Connecting To host ping.online.net, port 5204
[  5] local 192.168.1.7 port 45310 connected To 62.210.18.40 port 5204
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Total Datagrams
[  5]   0.00-1.00   sec   119 MBytes   997 Mbits/sec  86070 
[  5]   1.00-2.00   sec   114 MBytes   957 Mbits/sec  82630 
[  5]   2.00-3.00   sec   114 MBytes   958 Mbits/sec  82710 
[  5]   3.00-4.00   sec   114 MBytes   958 Mbits/sec  82710 
[  5]   4.00-5.00   sec   114 MBytes   959 Mbits/sec  82790 
[  5]   5.00-6.00   sec   114 MBytes   960 Mbits/sec  82860 
[  5]   6.00-7.00   sec   114 MBytes   960 Mbits/sec  82870 
[  5]   7.00-8.00   sec   115 MBytes   961 Mbits/sec  82950 
[  5]   8.00-9.00   sec   115 MBytes   961 Mbits/sec  82990 
[  5]   9.00-10.00  sec   115 MBytes   962 Mbits/sec  83040 
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval           Transfer     Bitrate         Jitter    Lost/Total Datagrams
[  5]   0.00-10.00  sec  1.12 GBytes   963 Mbits/sec  0.000 ms  0/831620 (0%)  sender
[  5]   0.00-10.00  sec   683 MBytes   573 Mbits/sec  0.020 ms  333744/828156 (40%)  receiver

iPerf Done.
$


frederic76:

Citation:
Pour la config OK. Toutefois sans indiscrétions, pourquoi cela et pas une config avec par ex des xeon...? Cela n'aurait il pas été mieux ? Est ce le côté prix qui t'a fait choisir l'ibm ? D'occas on trouve des super composants pro evolutibles pas forcément cher et qui durent. Si tu veux des rack u c'est le must d'occas.


Je suis un fada du logiciel libre et c'est la seule machine recente qui me permet de travailler sans aucun logiciel/firmware proprietaire d'aucune sorte, c'est plus cher, le choix est ideologique. Aussi, les processeurs IBM sont moins bacles dans certains endroits compare a Intel ou AMD (securite), et il y a des fonctionnalite materiel comme le mode Ultraviseur qui est super interessant pour pouvoir par exemple fournir des instances a un utilisateur a l'autre bout de la terre sans pour autant que celui-ci me fasse confiance avec ses donnees, cela permet donc de faire du "distrusted Cloud", impossible sous Intel ou AMD, Intel SGX (la technologie concurrente) depend d'Intel pour fonctionner, le constructeur est *toujours* dans l'equation, sous IBM, il ne l'est qu'au moment de la construction du CPU, ensuite c'est verifiable et on peut considerer IBM comme un adversaire il ne pourra pas changer d'avis et compromettre l'integrite des systemes existants. Aussi, IBM a du PCIe Gen4, compare a toutes les cartes meres existantes x86 qui sont toujours sur du Gen3, donc je profite de beaucoup plus de performance notamment avec un GPU car le transfert de donnees CPU <-> GPU est beaucoup moins couteux.

Citation:
Enfin même s'il y a peu de risque en Fibre chez Free, pourquoi n'avoir qu'un abo et qu'une box ? Ne pourrais tu pas par ex faire une construction de 2eme ligne Fibre à côté de celle que tu as, tu prends la même box ou une autre au choix et tu prends un switch manageable. Ainsi 2 connexion sur ta bécane. 1) tu optimises le débit au max possible et sans doute à moindre coût que de t'equiper en 10 Gbits, 2) tu t'assures sur si panne d'une box ou liaison d'une, l'autre prend le relais total. 3) selon le nombre de clients, tu peux donc repartir la charge sur l'une ou l'autre ou les 2.


Mon plus gros risque chez moi c'est la perte de courant, et je ne peux pas avoir de redondance a ce niveau la ou j'habite. Je n'ai jamais eu de panne quelconque du reseau, les seules pannes que j'ai c'est l'electricite, mais je ne garantis pas la haute disponibilite des instances fournies, c'est du best-effort sans aucun SLA bien sur. Je n'ai donc meme pas envisage une telle chose. Si jamais je voulais de la redondance, je peux faire une colocation mais pour l'instant je prefere garder la main physiquement sur ma machine.
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 15:19    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Et sinon Busyspider pour tout ce que j'ai indiqué plus haut, me suis pas trop trompé ? D'habitude tu me tape fort Laughing


Lle-bout : OK je comprends.

Après pour la perte de courant, libre à toi de mettre des onduleurs voir groupe électrogène ou autre système de secours. Idem tu peux aussi voir, si possible, sur éolienne et/ou panneaux solaires en alternatif,a la revente mais aussi en dépannage si perte de courant.
 
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abpfr
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abpfr, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 15:33    Sujet du message: 50294 45381 Répondre en citant

La puissance transmise +2,3 dBm ne paraît pas normale

SI il y a nettement moins "chez toi" (prise du PTO ? )ou à la cave, peut-être que la jarretière a un souci :
- une poussière entre le connecteur et la prise, d'un côté ou de l'autre
- une jarretière montée à l'envers ou non compatible
il faut une SC-UPC/SC-APC, vert côté PTO, bleu côté Freebox (ou boîtier ONU)
les jarretières des autres FAI sont symétriques (2 embouts verts) et incompatibles
- une courbure un peu trop forte de la jarretière

J'essaierais
- un coup de souflette (délicat Wink ) dans les prises et connecteurs,
- une autre jarretière compatible, en vérifiant l'absence de courbure suspecte
 
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Busyspider
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Busyspider, Posté le: Dim 04 Aoû 2019, 15:35    Sujet du message: 13133 11589 Répondre en citant

frederic76 a écrit:
Et sinon Busyspider pour tout ce que j'ai indiqué plus haut, me suis pas trop trompé ? D'habitude tu me tape fort Laughing.

Navré, top long, je n'ai pas lu !
 
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lle-bout
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lle-bout
(Auteur du topic), Posté le: Lun 05 Aoû 2019, 2:28    Sujet du message: 195338 178162
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abpfr a écrit:
La puissance transmise +2,3 dBm ne paraît pas normale

SI il y a nettement moins "chez toi" (prise du PTO ? )ou à la cave, peut-être que la jarretière a un souci :
- une poussière entre le connecteur et la prise, d'un côté ou de l'autre
- une jarretière montée à l'envers ou non compatible
il faut une SC-UPC/SC-APC, vert côté PTO, bleu côté Freebox (ou boîtier ONU)
les jarretières des autres FAI sont symétriques (2 embouts verts) et incompatibles
- une courbure un peu trop forte de la jarretière

J'essaierais
- un coup de souflette (délicat Wink ) dans les prises et connecteurs,
- une autre jarretière compatible, en vérifiant l'absence de courbure suspecte


Entre ma prise PTO et ma Freebox, il y a une jarretiere avec embout bleu cote Freebox et vert cote prise PTO.

Celle ci n'a pas l'air trop courbee, a partir de quand une courbure n'est plus acceptable?

Comment est-ce que le branchement a la cave doit être fait? Le technicien a branche la bas une jarretiere qu'il avait sous la main par defaut car apparemment le Point de mutualisation (PM) etait mal installe, si je me souviens bien le fil etait rouge et les deux embouts etaient verts, mais je peux me tromper. J'irais verifier quand j'aurais a nouveau les mains sur les clefs.
 
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Busyspider
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Busyspider, Posté le: Lun 05 Aoû 2019, 7:49    Sujet du message: 13133 11589 Répondre en citant

lle-bout a écrit:

Entre ma prise PTO et ma Freebox, il y a une jarretiere avec embout bleu cote Freebox et vert cote prise PTO.

Celle ci n'a pas l'air trop courbee, a partir de quand une courbure n'est plus acceptable?

Comment est-ce que le branchement a la cave doit être fait? Le technicien a branche la bas une jarretiere qu'il avait sous la main par defaut car apparemment le Point de mutualisation (PM) etait mal installe, si je me souviens bien le fil etait rouge et les deux embouts etaient verts, mais je peux me tromper. J'irais verifier quand j'aurais a nouveau les mains sur les clefs.


J'ai trouvé Wink le reportage fait par Univers Freebox où l'on voit des tests de courbes sur la Fibre et ce qu'il en résulte.

https://www.universfreebox.com/article/50348/Reportage-Univers-Freebox-decouvrez-l-equipement-des-techniciens-Fibre-pour-s-assurer-du-meilleur-debit

Quant à la jarretière au PM, elle est tout à fait normale, pour Free elle est bien rouge avec 2 pigtails vert à chaque bout
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Lun 05 Aoû 2019, 10:04    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

lle-bout a écrit:
... si je me souviens bien le fil etait rouge et les deux embouts etaient verts, mais je peux me tromper. J'irais verifier quand j'aurais a nouveau les mains sur les clefs.

https://www.Youtube.com/watch?v=sqBLWoWT5Is
(pas taper !)
 
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