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(Apple TV) HDMI: quels réglages choisir (RVB / YCrCb) ?
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 3:28    Sujet du message: (Apple TV) HDMI: quels réglages choisir (RVB / YCrCb) ? (Apple TV) HDMI: quels réglages choisir (RVB / YCrCb) ? 55636 50266
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Bonjour

Quel serait le réglage le plus performant sur la sortie HDMI ?

YCbCr 4:4:4, RVB haut ou bas ?

*** Modération *** Titre édité *** Modération ***

Curtis Newton
 
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client2free
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client2free, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 10:54    Sujet du message: 228940 206722 Répondre en citant

Une bonne question ! par contre pour moi, pas de RVB "haut" ?  
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RenoOo
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RenoOo, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 13:08    Sujet du message: 219782 199127 Répondre en citant

Bonjour,

RGB et YCbCr sont équivalent en qualité mais le codage YCbCr est plus adapté à la diffusion TV et le RGB à une source informatique (ou console de jeux). Le diffuseur affiche toujours en RGB.

- YCbCr http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/YCbCr/fr-fr/
- RGB http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/Rouge%20vert%20bleu/fr-fr/

Haut et bas signifie qu'on n'utilise le codage sur 16-235 bits au lieu de 0-255 pour avoir de vrais noirs ou des blancs non cramés en vidéo/film.

HDR est en YCbCr 4:2:0 et Dolby Vision en YCbCr 4:2:2.

A part tester, pas de règles. La chaîne de conversion complète est : 4:2:0 Y'CbCr →4:2:2 Y'CbCr →4:4:4 Y'CbCr →RVB
Si tu demandes au Player de sortir YCbCr 4:4:4, la TV fera la conversion en RGB. C'est parfois mieux, parfois moins bien.

Il peut y avoir des pertes dans les conversions multiples et le diffuseur peut transformer tout signal en entrée en YCbCr 4:2:2 afin d’effectuer le traitement du signal. Donc, pour un écran alimenté en en RVB, la chaîne de traitement devient :

4:2:0 → 4:2:2 → 4:4:4 → RGB (HDMI) → 4:4:4 → 4:2:2 (traitement) → 4:4:4 → RVB Oop's !
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 15:23    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Pour ma part je n'ai pas l'Apple TV mais Shield et même en informatique j'ai toujours préféré le ycrcb sauf si la possibilité d'afficher en Adobe rgb était possible. Mais ça c'était avant la 4K ou le Adobe rgb est assez dépassé.

Le ycrcb est plus fidèle en couleurs, chroma etc et avec en général moins de perte en transfert que le rgb, srgb ou Adobe rgb. Donc si tu peux, privilégie celui-ci mais tout écran n'est pas forcément compatible s'il est ancien.

Un simple moniteur d'ordi est souvent moins compatible qu'un moniteur multimédia ou TV ou projo. Si pas compatible même si ça s'affiche tout de même, mieux vaut souvent régler sur rgb ou srgb pour un meilleur affichage que reencodage de l' image.

Comme l'a dit renoo ci dessus, le ycrcb est plus adapté et utilisé dans le milieu Cinématographique depuis la nuit des temps ou presque. Le ntsc si je m'abuse était plus ou moins le même que déjà avec les VHS us qui était au format ntsc et qui était nettement mieux de brancher le magneto en yuv au lieu de peritel ou rca pour de meilleures couleurs.

- Le yuv utilise depuis le début le ycrcb.
- Le rca, peritel... Utilisent le rgb ou srgb.
- Le vga, DVI sont plus polyvalents et permettent les 3 + Adobe rgb très souvent
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RenoOo
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RenoOo, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 17:04    Sujet du message: 219782 199127 Répondre en citant

En y repensant Rolling Eyes

Aucune différence du port HDMI entre Shield et Apple TV et le 444 ne concerne que le SDR même si la norme le prévoit avec une bande passante monstrueuse non gérée par HDMI 2.0 / HDMI 2.1 Si je ne me trompe pas YCbCr 444 = RGB ? C'est la méthode de calcul qui change (Additive en RGB, comparative à Y en YCbCr)

YUV est la version analogique de YCbCr numérique (petits changements de valeurs)

RGB haut = étendu (0-255) / RGB bas = limité (16-235) A comprendre comme ça ?
Surtout, ça dépend surtout de ce que sait traiter le diffuseur. Les nouvelles TV ont souvent un mode étendu ou automatique qu'on peut activer mais le résultat n'est pas garanti. Je conseillerais à la base le niveau bas des noirs en HDMI sinon les noirs deviennent gris et les blancs couleurs approcant le blanc semblent cramées/éblouissantes.
 
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client2free
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client2free, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 17:09    Sujet du message: 228940 206722 Répondre en citant

Personne pour me dire pourquoi je n'ai pas l'option RVB haut ? A cause de mon téléviseur plasma HD ?  
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RenoOo
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RenoOo, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 17:45    Sujet du message: 219782 199127 Répondre en citant

Hello,

Maintenant qu'on a les détails.

Vérifie que le Player est branché sur un port d'entrée HDMI de ta TV compatible RGB étendu / PC ou auto, couleurs améliorées ... Avec un Plasma HD, tu ne perds pas grand chose si cette possibilité n'existe pas. Tu dois être compatible uniquement RGB 16-235 et le Player l'a repéré.
 
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client2free
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client2free, Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 18:15    Sujet du message: 228940 206722 Répondre en citant

Merci !  
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 30 Déc 2021, 22:11    Sujet du message: 55636 50266
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Merci mais bobo à la tête ! Je vais donc mettre YCbCr à 4:2:2 pour voir ce que ça donne.  
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frederic76
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frederic76, Posté le: Ven 31 Déc 2021, 0:47    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Bonne décision si ton écran le permet.
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Ven 31 Déc 2021, 10:10    Sujet du message: 55636 50266
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Je pense que mon écran le permet. J’avais même mis 4:4:4 à une époque.

Mais je ne vois pas trop ce que ça change/améliore ?

Faut que j’arrive à voir qui de l’Apple TV ou du Panasonic 65jz1500 fait la meilleure conversion RGB. En espérant que le TV ne convertit pas tout signal d’entrée en 2:2:2 pour refaire la conversion RVB… Pas sûr que le support Pana puisse me donner l’info…
 
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RenoOo
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RenoOo, Posté le: Ven 31 Déc 2021, 11:44    Sujet du message: 219782 199127 Répondre en citant

Pour ma Philips, c'est meilleur en 4:4:4 RGB en SDR pour les menus de l'Apple TV et un peu différent sur les flux vidéos (couleurs + vives). Probablement parcequ'elle a un mode moniteur informatique et qu'on peut choisir l'entrée de type RGB ou YCbCr.

Pour mes autres TV, je ne vois pas la différence entre RGB et YCbCr et on perd les modes HDR* si on laisse le Player forcé sur RGB 4:4:4.

A mon avis, on perçoit la différence particulièrement en mode Jeux ou PC, uniquement sur images "informatiques" ou des TV de haute qualité disposant de plein de réglages.

Pour les diffusions vidéos, jamais remarqué de différence. De toute façon, la source HDR* est en YCbCr 4:2:* et probablement 90% des TV travaillent en YCbCr.

Je verrais après le Réveillon quand je rentrerais.
 
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Sam 01 Jan 2022, 18:53    Sujet du message: 55636 50266
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Bonjour,
Avec l’Apple TV je peux choisir,

4K SDR et ça se met en 4.4.4 et je peux changer en 4.2.0
4K HDR et ça se met sur 4.2.2 et je peux changer 4.2.0
4K Dolby il n’y a plus la ligne affichée je suppose que c’est 4.2.2 ?

Quand je choisis une plage SDR par défaut et que ça s’adapte à la source hdr,
Je suppose que cela se met en 4.2.2. Si on veut du 4.2.0 faut sûrement faire le choix hdr par défaut puis modifier en 4.2.0
Pour le Dolby je ne peux rien changer et ça doit être toujours 4.2.2.

Je me suis rendu compte aussi que l’adaptation fréquence et plage ne fonctionnent pas avec OQEE
 
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denisski
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Geek de L'Univers


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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Dim 02 Jan 2022, 0:39    Sujet du message: 55636 50266
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Sur TV panasonic j’ai un réglage «plage YCbCr HDMI » normal ou plein
En normal les noirs sont plus noirs.

Pareil pour plage rvb HDMI : auto, normal, plein.

Je ne sais pas à quoi cela correspond ?
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Dim 02 Jan 2022, 0:55    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

A la plage de couleur utilisée.

En rgb tu as le normal de 128 à 256 et le plein de 0 à 256.

Sur le 2eme tu as plus de couleurs y compris sur els basses couleurs et teintes.
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