Laskar (Auteur du topic), Posté le: Lun 15 Avr 2024, 12:04 Sujet du message: [Résolu] (Ultra) Wifi: réseau invisible sur un vieux Toshiba
[Résolu] (Ultra) Wifi: réseau invisible sur un vieux Toshiba110030101820
Salut à tous,
Après installation de ma nouvelle Freebox Ultra (+ répéteur Wifi), le réseau sans fil est visible et atteignable de partout, sauf sur mon vieux Toshiba qui fonctionnait nickel avec ma Révolution. Je vois l'ensemble des réseaux de tous les voisins, mais pas le mien !
J'ai désinstallé et réinstallé le driver de la carte Wifi sans aucun effet. J'ai du utiliser une clé USB Wifi pour m'en sortir mais la solution ne me plait pas, car j'ai besoin de tous les ports USB de ma vieille machine.
Pourquoi le réseau de ma FBX Ultra reste invisible sur cette machine ?
Le Wifi 2.4 Ghz 802.11 be de l'Ultra ne serait donc pas 'retro compatible' ? *** Modération *** Titre édité *** Modération ***
rr, Posté le: Lun 15 Avr 2024, 17:03 Sujet du message: Re: (Ultra) Wifi: réseau est invisible depuis un vieux Toshi
Re: (Ultra) Wifi: réseau est invisible depuis un vieux Toshi169182155388
Laskar a écrit:
Le Wifi 2.4 Ghz 802.11be de l'Ultra ne serait donc pas 'retro compatible' ?
Cette conclusion n'est pas forcément la bonne.
Quand on regarde l'exemple du PlayStation Portal:
- les gens qui avaient la révolution, ou la Pop n'avaient aucun problème pour connecter leur Portal à la Freebox
- quand ils ont migré à la Freebox Ultra, le PlayStation Portal ne se connectait plus au Wifi !
Après analyse, le problème vient de l'appareil, qui gère mal les routeurs Wifi 7. En désactivant le 802.11be, le Portal arrive finalement à se connecter : une mise à jour du Portal permettra sûrement de résoudre ce problème correctement:
Pourtant, les routeurs wifi7 ont un mode "legacy" prévu pour permettre à des appareils beaucoup plus ancien de se connecter
Laskar a écrit:
le réseau sans fil est visible et atteignable de partout, sauf sur mon vieux Toshiba qui fonctionnait nickel avec ma Révolution. Je vois l'ensemble des réseaux de tous les voisins, mais pas le mien !
J'ai désinstallé et réinstallé le driver de la carte Wifi sans aucun effet.
C'est quel modèle exact de carte Wifi ?
Il fonctionne si le 802.11be est désactivé dans Freebox OS ?
SiliconBox, Posté le: Mer 17 Avr 2024, 16:31 Sujet du message:
240518217139
Il n'y a jamais de garantie de rétrocompatibilté, contrairement à ce que vous pensez, c'est ce qui rend le Wifi assez complexe et donne son intérêt à investir dans du bon vieux câble avec un bon switch connecté au SFP+, la seule vraie façon d'exploiter le potentiel de la box.
D'autre part le 2.4 Ghz n'est pas concerné par le 802.11be (ou Wifi 7).
Le 2.4 Ghz est en réalité figé sur le standard N. Le Wifi 7, ça se passe sur le 5 et 6 Ghz, de même que le Wifi AC c'était uniquement sur le 5 Ghz, le 2.4 Ghz était déjà figé en N et fourni uniquement pour rétro-comptabilité.
Prenons un exemple très connu :
- Si on veut profiter de la perf maximum sur le 2.4 Ghz, il faut activer le mode exclusif Wifi N, ce faisant, vous n'avez plus de compatibilité avec le Wifi G, donc s'il traine dans vos tiroirs un très anciens appareils en Wifi G il sera inutilisable.
Si vous vous voulez absolument connecter cet ancien appareil, il faudra activer le mode compatibilté Wifi G en désactivant le mode exclusif Wifi N, ce qui réduira drastiquement la performance avec un effondrement de la bande passante théorique.
Il est probable que votre vieux Toshiba soit en Wifi N.
Si c'est du Wifi N bibande (la première norme Wifi N était mono bande 2.4 Ghz), il est théoriquement capable de se connecter en 5 Ghz sauf que.... vous devrez activer le mode compatibilité en désactivant le 802.11be sur la Box, ou ce mode va s'activer automatiquement à l'insu de l'utilisateur, ce qui va réduire à néant toute la performance supposée du Wifi 7 des autres clients connectés, et on voit des gens ici débouler en pleurant sur la performance exécrable du Wifi 7 de la Freebox avec des débits de misère.... en cause, l'activation de cette rétrocompatibilité.
J'espère que cela vous éclairera en quoi la notion de rétrocompatibilité a ses limites. Si vous êtes dans un écosystème d'appareils client aux normes trop variées.... ça peut poser des problèmes. Dans votre cas, il ne vous coûterait pas très cher d'investir dans un dongle USB Wifi AC pour "upgrader" votre Toshiba ça coûte quelque dizaines d'euro, inutile d'investir dans un dongle Wifi 6 ou 7 sur un si vieil appareil.
En câble vous pouvez agréger n'importe quel type d'appareils : 100 mbt, 1000 mbt, 2.5 Gbt, 5gbt, 10 Gbits/s... vous n'avez pas besoin d'activer une quelconque rétrocompatible.
Le Wifi 7 (be), Wifi 6 (ax) et Wifi 5 (ac) restent dans une certaine mesure assez compatible car il s'agit d'évolutions technologiques basées sur un socle commun.
En revanche il semble y a voir un gap technique entre le Wifi N et le Wifi AC qui les rend très peu inter-opérants, il y a toujours possibilité d'activer la rétrocompatibilité mais on l'a vu avec un coût important.
- Certes ici vous essayez de vous connecter en 2.4 Ghz, donc pas nécessaire de désactiver le 802.11 be sur les radios 5 et 6 Ghz, et comme je viens de le dire, normalement le 2.4 Ghz est restreint à du Wifi N, il n'est pas du tout concerné par les débit terrifiants (et débilisant) du Wifi 7.
Qu'est ce qui cloche donc ?
A mon avis.... c'est le protocole WPA3 qui est en cause. Ce protocole WPA3 ne sera jamais pris en charge par des appareils antérieurs à la norme Wifi AC car le support de ces cartes a été abandonné par leur fabricant depuis belle lurette, donc les drivers ne seront jamais plus mis à jour, sauf si un collectif de Linuxien "c'était mieux avant" se décide à faire évoluer ces drivers de leur propre chef et dans la mesure où le code de ces drivers est bien open source, mais inutile de compter sur les fabricants.
Donc bon Dieu, bon sang, de Bonsoir de b... de m... de (excusez moi mais c'est à force de répéter des milliards de fois les mêmes choses, ça devient saoulant) CREEZ DES PROFILES DIFFERENTS POUR CHAQUE RADIO AVEC LEUR PROPRES SSID.
- Sous la radio 2.4 Ghz normalement vous ne devriez pas voir de protocole 802.11 be, mais si c'est le cas décochez (encore une fois le Wifi 7 ne fonctionne pas en 2.4 Ghz). Vous activez le WPA2 uniquement (pas le WPA3 et pas non plus le WPA2/3 autonégocié qui lui non plus n'est pas pris en charge par la plupart des anciennes cartes Wifi
Il est particulièrement pertinent de séparer les SSID 5 et 6 Ghz car ces deux ondes ont des caractéristiques différentes:
- Le 6 Ghz ne fonctionne qu'à proximité de la box, traverse très mal les parois, il est donc à réServer aux appareils compatibles proches. Sur ces appareils vous créez plusieurs profiles Wifi en 5 et 6 Ghz, et vous priorisez le profile 6 Ghz en activant la connexion automatique uniquement pour ce profile. Les appareils compatibles 6 Ghz sont obligatoirement compatibles WPA3 donc activez l'authentification WPA3 sans hésiter.
- Vous pouvez regrouper les deux bandes 5 Ghz sous un même SSID ou les séparer, comme vous voulez.
Éventuellement vous pourriez être amené à devoir connecter des appareils qui tenteront de se connecter en WPA2, dans ce cas choisissez le WPA2/WPA3 auto négocié, dans la plupart des cas, ça devrait fonctionner. A priori c'est avec les appareils Wifi N et antérieurs que le protocole auto négocié ne fonctionne pas, mais les appareils Wifi N vous les isolez sur la bande des 2.4 Ghz grâce à son SSID distinct.
Homer54, Posté le: Jeu 18 Avr 2024, 11:20 Sujet du message:
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J'ai tout lu, ouf...
Par contre, pour les appareils proches, je déconseille le Wifi 6 Ghz, (même le Wifi tout court) pour passer en Ethernet. _________________ RIP CurtisNewton
1°) Wi-Fi, CPL ? Non ! Merci...
L'Ethernet, c'est la vie !
Laskar (Auteur du topic), Posté le: Ven 14 Juin 2024, 23:55 Sujet du message:
110030101820
Merci à tous de vous intéresser à mon problème. Pour répondre aux questions:
- Le Toshiba est un Satellite C660, la carte est une Realtek RTL8188CE 802.11n, les drivers sont à jour
- Le protocole utilisé est réglé sur "WPA2 - AES (recommandé)"
- La désactivation de 802.11be, 802.11ax, 802.11ac sur la Freebox (ne laissant que 802.11n) ne change rien
- Décocher shortgi40 et shortgi20 dans l'interface Wifi de la box ne change rien
- Changer la largeur de bande (40 Mhz -> 20 Mhz) ne change rien
- Je me connecte sur ma box avec l'ensemble de mes appareils (téléphone, tablette, TV, ...)
- Placé où il est, je ne peux pas connecter ce Tosh autrement qu'en Wifi
Autre info: je connecte le Tosh sans problème en Wifi sur mon routeur Netgear NightHawk AX3000 (Wifi 6)
Pourquoi diable mon réseau FBX Ultra n'apparait pas dans la liste des réseaux disponibles sur ce Toshiba ?!
RenoOo, Posté le: Lun 17 Juin 2024, 20:51 Sujet du message:
219782199127
Bonsoir,
Quel pavé !
SiliconBox a écrit:
D'autre part le 2.4 Ghz n'est pas concerné par le 802.11be (ou Wifi 7).
Cependant, la norme Wifi 7 le prévoit et l'Ultra diffuse sur cette fréquence. Probablement la cause des incompatibilités, on peut décocher cette norme pour chaque carte en cas de séparation des réseaux, notamment pour le 2.4 Ghz dans Freebox OS.
A quoi ça sert ?
Probablement à rien aujourd'hui. Demain, les objets connectés utiliseront cette bande de fréquence pour les petits débits et augmenter la distances par rapport au serveur. Gain marginal.
Séparation des cartes et fréquences OBLIGATOIRES pour ne pas avoir de soucis et de meilleures performances. On passe du temps à configurer chaque réseau avec le même mot de passe sur chaque machine et on n'en parle plus. Choisissez vous des SSID indépendant de la box et un mot de passe à vous. Que du bonheur en cas de changement de box ou de déménagement.
Le Wifi 7 est la prochaine norme Wifi, également connue sous le nom d'IEEE 802.11be Extremely High Throughput (EHT). Il fonctionne sur les trois bandes (2,4 Ghz, 5 Ghz et 6 Ghz) pour utiliser pleinement les ressources spectrales.
J'ai eu des soucis avec un PC portable avec carte REALTEC durant des mois, c'est connu. Supprimer tous les drivers REALTEC et leurs mises à jour de Microsoft et REALTEC. Surtout ne pas prendre les dernières versions. Revenir aux drivers d'origine qui doivent être stockés dans un répertoire du disque et interdire les mises à jours de Windows et REALTEC.
Laskar (Auteur du topic), Posté le: Mer 19 Juin 2024, 11:27 Sujet du message:
110030101820
Dernier update...
Pour en avoir le cœur net, j'ai tout de même investigué (je suis en retraite, j'ai un peu de temps devant moi). J'ai cherché à comprendre pourquoi "l'ancienne" carte pouvait voir l'ensemble de tous les réseaux de mon voisinage, sauf celui de ma FBX Ultra. A l'une de vos informations (Merci RenoOo), j'ai déniché un driver un peu plus ancien:
https://www.touslesdrivers.com/index.php?v_page=23&v_code=31648
...et ce driver fonctionne parfaitement avec l'ancienne carte !
En espérant que ce post en aide certains !
Encore un grand Merci à vous tous et vive ce forum !!
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