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@free.fr (RoudCube): longues listes difficiles à effacer
 

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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Mer 29 Mai 2024, 12:09    Sujet du message: @free.fr (RoudCube): longues listes difficiles à effacer @free.fr (RoudCube): longues listes difficiles à effacer 55636 50266
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Bonjour,

C'est génial de pouvoir avoir 10 Go pour la boite mail. Sauf que pour faire le ménage ensuite... J'essaie avec Roundcube, mais impossible de supprimer tous les mails; cela affiche une erreur car il y a trop de mail à supprimer.

Faut en sélectionner par petites quantités; Ils partent dans la corbeille, puis il faut vider la corbeille...

Ce n'est pas gagné !

*** Modération *** Titre édité *** Modération ***

Curtis Newton
 
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Mer 29 Mai 2024, 12:42    Sujet du message: 55636 50266
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J'ai réussi à vider ma boite mail avec Zimbra.  
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CurtisNewton
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CurtisNewton, Posté le: Mer 29 Mai 2024, 13:51    Sujet du message: 13461 11885 Répondre en citant

Bonjour,

Tu as IMAPSize qui voit tout pour gérer ça:

https://broobles.com/imapsize/index.php

Lis bien, tu as les DLL pour avoir le TLS 1.2 sur le programme.
 
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denisski
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Geek de L'Univers


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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Mer 29 Mai 2024, 14:25    Sujet du message: 55636 50266
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OK ! Merci.

Faut que je trouve un PC sous Windows...
 
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Bidule532
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Bidule532, Posté le: Mer 29 Mai 2024, 15:07    Sujet du message: 76946 71571 Répondre en citant

Bonjour,

Pourquoi ne pas installer un client de messagerie (par exemple Thunderbird), le configurer pour qu'il récupère tous les messages sur Roundcube sans en laisser une copie sur le serveur Roundcube ?

https://www.Thunderbird.net/fr/

Une fois les messages récupérés par Thunderbird sur ton terminal, tu peux tous les supprimer d'un seul clic.

Le seul truc que je vois, c'est que si tu as des milliers de messages à récupérer, cela risque de prendre un certain temps, et même un temps certain, à Thunderbird pour faire le boulot.

Me trompè-je ?
 
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CurtisNewton
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CurtisNewton, Posté le: Mer 29 Mai 2024, 15:53    Sujet du message: 13461 11885 Répondre en citant

denisski a écrit:
Faut que je trouve un PC sous Windows...

Ou avec Wine...

Il voit même les dossiers cachés.
 
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denisski
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Geek de L'Univers


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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Mer 29 Mai 2024, 15:55    Sujet du message: 55636 50266
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Oui, ma boite mail était remplie à 82% (de 10 Go...).

J'ai réussi avec Zimbra; j'avais migré vers Zimbra il y a fort longtemps. J'ai pu envoyé tous les mails dans la corbeille en 1 fois puis vider la corbeille.

J'ai testé IMAPSize aussi et je viens d'installer Thunderbird.

Merci
 
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SiliconBox
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SiliconBox, Posté le: Jeu 30 Mai 2024, 13:35    Sujet du message: 240518 217139 Répondre en citant

Bidule532 a écrit:
Pourquoi ne pas installer un client de messagerie (par exemple Thunderbird), le configurer pour qu'il récupère tous les messages sur Roundcube sans en laisser une copie sur le serveur Roundcube ?


Vous mélangez pas mal de choses, et à mon avis vous vous trompez. En fait, ça dépend comment vous utilisez Thunderbird.

1) Si vous paramétrez Thunderbird en IMAP

Dans ce cas Thunderbird n'est pas autre chose que la réplique exacte des données du serveur. Thunderbird joue alors le rôle d'un webmail mais en offrant certains outils non disponibles sur un webmail traditionnel

- clés de chiffrement
- possibilité de déplacer ou copier certains mails dans un dossier REELLEMENT local (et non dans la hiérarchie IMAP), ce qui permet de décharger la messagerie distante
- le client entreprise Outlook permet d'automatiser des fonctions d'archivage. Les dossiers cibles peuvent être régulièrement scrutés, et en fonction des dates les messages passent dans un fichier archive local en libérant la hiérarchie IMAP

Alors attention, les données PUREMENT locales devront être régulièrement sauvegardé par l'utilisateur... ce qui n'est dans la pratique JAMAIS FAIT

Les utilisateurs qui sur ce forum utilisent régulièrement des outils de sauvegarde comme Acronis, Macrium, EASUS backup à mon avis il n'y en a pas des masses et je ne pense pas que vous en fassiez partie

2) Thunderbird en compte POP3

Ce dont vous parlez, mais à mon avis en vous trompant, c'est l'ancienne méthode, l'utilisation de Thunderbird, Outlook... avec le protocole POP3. Je ne suis pas certain que vous sachiez réellement ce qu'est le protocole POP3 et je ne suis pas certain que vous l'utilisiez réellement... car ce protocole n'est plus (pour les particuliers) l'option par défaut, il faut bidouiller manuellement pour forcer le paramétrage en POP3

En outre... la suppression des messages sur le serveur distant, même en POP3 n'est pas automatique. Pour des raisons évidentes de sécurité, par défaut les messages POP3 ne sont pas supprimés, c'est à l'utilisateur d'indiquer explicitement de supprimer les messages distants une fois téléchargés en local.

Dans le client de messagerie entreprise Outlook il y a une option à cocher ou non où l'on indique si l'on veut ou non conserver une copie distante, si on conserve une copie distante alors il faudra faire attention à ce que la messagerie distante ne sature pas.

Ce protocole existe toujours, il est surtout utilisé en entreprise là où la quantité de message peut facilement faire exploser les quotas, donc les entreprises préfèrent rapatrier en local, ou simplement les entreprises ont leur propre nom de domaine, elles ne passent par aucun prestataires externes et ont leur propre serveur mail (postfix, sendmail sont les serveurs les plus connus dans le monde Linux, les entreprises utilisent souvent des serveurs sous protocole Microsoft Exchange) sachant qu'en entreprise tout est sauvegardé, répliqué.

3) Que faut-il choisir ?

Pour un particulier sans aucune hésitation IMAP

Le protocole POP3 a un énorme inconvénient.... si votre PC tombe en panne, s'il est détruit dans un incendie, si simplement le disque dur lâche... vous êtes comme un K...ON, VOUS AVEZ TOUT PERDU, absolument TOUT perdu, vous êtes à poil.

En plus comme indiqué auparavant, un outil comme Thunderbird ou Outlook pourra parfaitement jongler entre hiérarchie IMAP et hiérarchie locale pour effectuer des transferts.

Si beaucoup de gens utilisent Gmail, ou YAHOO, ce n'est pas un hasard.... Gmail offre de base 25 GO de stockage total (mail + drive les photos étant hors quotas si on utilise la compression), Yahoo je crois que c'est 1 To... sans avoir à migrer une fois tous les 5 ans. Chez Free leur histoire de migrations régulières... Zimbra, roundcube et puis demain quoi ? c'est totalement insupportable, et ça dénote un manque de professionnalisme.

Donc la plupart des gens CENSES, ont compris qu'il fallait utiliser Gmail non pas comme un simple outil de consultation, mais comme un VERITABLE outil de stockage dans le Cloud, visiblement cela vous échappe encore.

Oui... la notion de Cloud existait bien avant que le terme fasse flores... Gmail, YAHOO... en offrant de base un énorme quotas de données avaient inauguré la notion de "Cloud", mais le terme apparaîtra plus tard, en généralisant le protocole IMAP qui à l'époque était d'usage minoritaire... les anciens comme moi ont tous démarré avec des messageries Pop, puis on a tous ou presque basculé en IMAP, et au passage on s'est tous (ou presque) barré de Free (pour ce qui concerne les emails, je ne parle pas de la connexion) tellement la gestion des emails chez Free est une catastrophe.

L'IMAP s'est répandu comme une trainée de poudre par l'action de Google, les utilisateurs ont progressivement abandonné l'utilisation d'outils comme Thunderbird qui a failli disparaitre et qui vit sous perfusion (son avenir reste incertain, la fondation Mozilla a dû mal à trouver les financements pour ce projet. Thunderbird est un outil qui en réalité n'évolue plus depuis bien longtemps) et c'est là que le Webmail (messagerie mail consulté via le navigateur Internet) a supplanté le client de messagerie traditionnel.

Les clients traditionnels de messagerie sous protocole POP3, c'est surtout l'affaire des entreprises désormais.

Avec l'IMAP, on peut à tout moment remettre la main sur les mails importants, stocker en ligne les factures EDF, Free Mobile, les avis de loyer sans avoir à les imprimer et à les archiver dans un caisson métallique que l'on peut perdre dans un incendie. Google c'est du solide.... 1000 fois plus solide que Free en qui les VRAIS habitués ont perdu toute confiance concernant les emails.

C'est une absurdité de faire confiance à Free pour les emails, je ne suis pas le seul à le dire, pratiquement tous les clients qui ont plus de 15 ans d'ancienneté chez Free vous le diront car ces gens ont subi les atermoiements, erreurs de gestion à répétition de cette équipe de pieds nickelés.

Je n'ai pas d'action chez Alphabet, ni chez MS, ni chez Yahoo... mais la réalité est bien là, en offre gratuite grand public... personne ne leur arrive à la cheville.

Google, Microsoft, Yahoo... c'est énormément de redondances, de réplication de données qui font que ces opérateurs fournissent un service "gratuit" de classe entreprise auprès des particuliers, sans jamais d'interruptions de service. C'est eux et pas Free qui fourniront la meilleure sécurité possible, que ça vous plaise ou non, c'est la réalité.

MAIS :

- Cela implique de sécuriser ces comptes un maximum, avec activation OBLIGATOIRE de la 2FA, personnellement j'ai même acheté une Yubikey pour sécuriser encore plus.

C'est à l'utilisateur de se prendre en main et de bouger ses fe...sses pour prendre conscience de l'importance de sécuriser les comptes pour sécuriser les données, d'en finir avec les mots de passe bidon, d'apprendre à utiliser des gestionnaires de mots de passe comme KeepassXC justement pour ne jamais à avoir à se souvenir d'un quelconque mot de passe, ce qui du coup ouvre le champ aux mots de passe complexes.

- CA signifie qu'il faut l'effort de créer des dossiers dans la hiérararchie IMAP, qu'il faut se bouger le c..ul et utiliser les systèmes de règles que proposent Google et Microsoft pour autoclasser les emails jugés importants comme par exemple des échanges avec la direction des impôts

- De façon sélective on classe manuellement des messages dans des dossiers pour des messages non récurrents et importants. Par exemple vous avez consulté récemment un avocat pour régler un litige, c'est réglé mais vous souhaitez conserver une trace. Pour un dossier ponctuel vous n'allez pas créer de règle

Plus généralement pout toute transaction de nature commerciale d'une certaine importance qui a généré des échanges mails

En revanche on évite d'archiver en hiérarchie IMAP les emails contenant des échanges de photos
Ces photos on doit les télécharger et les stocker en local ou dans un autre Cloud, ou comme indiqué plus haut on peut effectivement utliser Thunderbird, Outlook pour déplacer ces messages dans un dossier "purement" local mais il faudra garder en tête que si PC non sauvegardé, données perdues.

C'est bien pour cette raison que le concept de Cloud fait actuellement florès, car les particuliers qui de façon régulière sauvegardent leur PC.... il n'y en a pas des masses.

Encore une fois, combien d'entre vous connaissent Acronis, Macrium, Easus ?
Combien d'entre vous l'utilisent régulièrement ?
Combien d'entre vous ont investi dans un ou des disques durs de grosses capacités pour conserver des sauvegardes ?

Et ça n'empêchera que si votre maison part en flamme, ou si vous vous faites cambrioler et que vous vous faites chouraver votre super disque dur de sauvegarde de 24 tera octets à plus de 700 EUR pièces... vous êtes comme un K...

Ça fait un certain temps que j'utilise Gmail, j'en suis à peine à 3% d'utilisation de mon quota. Donc je me demande vraiment comment vous faites pour saturer vos boites. L'explication la plus vraisemblable est que vous échangez beaucoup de mails avec de grosses pièces attachées comme des photos, des vidéos, là en effet ça peut aller très vite, comme je l'ai indiqué ces messages doivent être effectivement rapidement détruit ou déplacés en local.

On utilise Gmail, Outlook ou YAHOO comme stockage en Cloud uniquement pour des pièces importantes comme les factures, des échanges commerciaux etc etc. Le reste doit être régulièrement nettoyé.

A noter que le Suisse Pcloud est le premier opérateur Cloud à offrir des solutions "paiement à vie"
Par exemple vous payez 1000 EUR une fois pour toute et vous bénéficiez à vie (99 ans pour être exact) de 100 To de stockage (je ne me rappelle plus du quota exact pour 1000 EUR, j'ai mis un chiffre au pif).

Il y a bien entendu d'autres forfaits avec des niveaux de quotas plus raisonnables, il y a des forfaits plus traditionnels avec paiements récurrents, mais dans ce cas... l'offre Google est sans doute plus intéressante en raison de toute la galaxie de services qu'offre Google, là où pcloud ce sera du stockage pur et dur.

J'ai découvert ça assez récemment en parcourant certains articles de presse spécialisée et franchement ça me fait réfléchir. Je dois par exemple m'acheter un disque dur de 18 To car tous mes disques durs débordent, mais à chaque fois c'est un casse tête, il faut en effet prévoir 2 disques durs de 18 To car si il a le malheur de lâcher c'est la cata, donc il faut une réplique.

In fine ça me reviendrait minimum à 2 x 300 EUR (variable selon marque) et ça ne met pas l'abri d'un cambriolage, d'un incendie.

A partir de là l'offre pcloud laisse à réfléchir. Il faudra vérifier au préalable les performances, et notamment pourra-t-on exploiter l'Upload de 8 Gbits/s de l'offre Freebox Ultra ?

Si on prend d'autres prestataires comme le chinois Dudebox devenu Terabox qui offre 1 To pour un prix défiant toute concurrence... il s'agit d'une offre en trompe l'oeil. Les différents retours montrent que les performances en Upload et Download sont lamentables... Le modèle Terabox pose question car en échange du bas prix il semblerait que le service fasse usage de ces données personnelles, donc il faut impérativement uploader des fichier chiffrés

Les retours que j'ai vu sur pcloud montrent quand même des débits montant et descendant nettement plus importants que cette esc..roquerie de Terabox, si on était en mesure d'exploiter l'Upload de 8 Gbits/s de l'Ultra ce serait génial, mais à mon avis il ne faut pas trop rêver.

Sur pcloud, on peut souscrire une option chiffrement bout en bout, mais ce n'est pas obligatoire. C'est une entreprise Suisse qui s'engage à ne pas utiliser vos données personnelles.


Dernière édition par SiliconBox le Jeu 30 Mai 2024, 15:45; édité 2 fois 
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Bidule532
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Bidule532, Posté le: Jeu 30 Mai 2024, 15:20    Sujet du message: 76946 71571 Répondre en citant

SiliconBox a écrit:
Je ne suis pas certain que vous sachiez réellement ce qu'est le protocole POP3 et je ne suis pas certain que vous l'utilisiez réellement...

C'est à l'utilisateur d'indiquer explicitement de supprimer les messages distants une fois téléchargés en local.

Je confirme quatre choses:

1) J'utilise quotidiennement Thunderbird en POP3 et j'en connais le minimum pour être satisfait de son utilisation
2) J'ai indiqué qu'il y avait un réglage à faire pour que les messages soient supprimés de Roundcube une fois téléchargés en local

3) Cette suppression était, il me semble, l'objet de la demande initiale de Denisski
4) Je vous avoue que j'ai zappé tout le reste de votre looooooooooooooooooongue intervention

Smilie_PDT
 
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CurtisNewton
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CurtisNewton, Posté le: Jeu 30 Mai 2024, 16:14    Sujet du message: 13461 11885 Répondre en citant

Bonjour,
Bidule532 a écrit:
4) Je vous avoue que j'ai zappé tout le reste de votre looooooooooooooooooongue intervention

Smilie_PDT

Mr. Green
 
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denisski
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denisski
(Auteur du topic), Posté le: Ven 31 Mai 2024, 16:43    Sujet du message: 55636 50266
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Effectivement un peu long. Mais, j'en retiens: qu'il faut utiliser un gestionnaire de mot de passe, j'utilise Bitwarden.

Qu'il ne faut pas utiliser le mail Free, j'avoue que cela fait 2 fois que ma boite mail est bloquée en 6 mois. 1ere fois parce que j'ai utilisé un client Outlook, et la 2eme fois parce que j'étais à l'étranger. idem pour ma boite mail "Wanadoo".

C'est vrai que mon mail Gmail n'a pas bronché... Du coup avec des effets de bord, plus d'accès à mon compte Améli par exemple. Je vais tout passer sur Gmail (adresses de contact EDF, Ameli, SNCF Connect, etc... même celle de mon espace abonné Free...).

Pour les histoires de Pop/IMAP, ce sera IMAP.
 
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CurtisNewton
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CurtisNewton, Posté le: Ven 31 Mai 2024, 18:51    Sujet du message: 13461 11885 Répondre en citant

Bonsoir,
denisski a écrit:
Du coup avec des effets de bord, plus d'accès à mon compte Améli par exemple. Je vais tout passer sur Gmail (adresses de contact EDF, Ameli, SNCF Connect, etc... même celle de mon espace abonné Free...).

C'était plus simple avant... sans le Net !
 
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