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(VDSL2) Accès au Net coupé pendant 1h si trop de connexions
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   Univers Freebox Index du Forum -> La Fibre, le VDSL2 (Le Très Haut Débit)



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gillus66
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Hobbit de L'Univers


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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 13 Oct 2016, 20:23    Sujet du message: 144494 132961
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Le mode sérénité ne sert à rien. Mais tiens nous quand même au courant.  
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craps88
Hobbit de L'Univers


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craps88, Posté le: Sam 15 Oct 2016, 9:42    Sujet du message: 145529 133920 Répondre en citant

Salut bon comme prévu mode sérénité ne change rien toujours la même coupure des que j active Windows update  
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gillus66
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Hobbit de L'Univers


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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Sam 15 Oct 2016, 11:25    Sujet du message: 144494 132961
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craps88 a écrit:
Salut bon comme prévu mode sérénité ne change rien toujours la même coupure des que j active Windows update


Logique. Ce mode peut avoir de l'influence si la qualité de la ligne est en cause mais ce n'est clairement pas notre cas. C'est bien l'ouverture d'un grand nombre de connexions simultanément depuis l'abonné qui déclenche un genre de mise en sécurité d'une heure. Et ceci se produit notamment lors des mises à jour windows, mais d'autres événements déclencheurs existent : P2P, mise à jour d'une d'application, téléchargement d'un jeu sur le Xbox Live, etc. Le débit atteint par l'abonné n'est pas Essentiel, du coup j'ai changé le sujet du post.

Outre le fait que Free n'apporte aucune solution, je constate aussi qu'il n'y a toujours pas d'explication et qu'on continue d'évoquer u e protection contre le DDOS dans un cas, alors qu'on indique que ce mécanisme n'existe pas dans un autre. Si j'ajoute le fait que j'ai eu trois propositions de rendez-vous pour faire des tests et qu'aucune n'a été honorée par le support, il me semble clair que Free se moque totalement de ce problème et espère que l'abonné va abandonner et faire avec, ou partir à la concurrence. Un technicien à même eu le culot de me dire que le VDSL était juste du bonus, qu'il n'y avait aucune garantie sur ce service et que je n'avais qu'à revenir en ADSL. C'est évidemment inacceptable d'autant plus que le service est bien indiqué sur la page Web tout comme il est indiqué que ma ligne le supporte.

Les blocages continuent au gré des mises à jour, avec plus ou moins de sensibilité. Je ne sais vraiment plus quoi faire. Peut-être envoyer une mise en demeure pour restaurer le service ?
 
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kortez06
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kortez06, Posté le: Lun 17 Oct 2016, 15:49    Sujet du message: 110190 101948 Répondre en citant

Je fais un copier coller de mon post dans le thread Windows 10 Ddos parce que le sujet est au final le meme, et il s'agirait de faire avancer le shmilblick...

Citation:
Et voila,

Même sentence de mon coté dans la région niçoise, nouveau DSLAM en a439 posé il y a une année et demi environ.

1100m du NRA, 59Mbps/14Mbps en synchro, des qu'une mise à jour se lance, plus d'Internet pour une heure ou deux, le téléphone et la télévision fonctionnent. J'ai trouver ce topic et j'ai compris donc d'ou ça venait.

C'est quand même pas mal rageant, c'est la 6 ou 7eme fois en quelques mois, mais j'ai l'impression que ça ne se passe pas qu'avec les mises à jours W10. Après j'ai beaucoup de PC à la maison, et je peux pas deviner si l'un d'eux se met à jour. Ce qui est sur c'est que le P2P est désactivés sur tous.

En train d'uploader des fichiers sur mon FTP tranquilou, tout a couper. Je vais voir l'interface de ma Freebox est j'ai le magnifique : Débit Descendant Ethernet : - (-)

Sérieux, je veux bien que le soucis provienne de la façon d'utiliser le P2P chez Crosoft, mais Free force un peu sur leur sécurité.. J'ai un voisin chez Bouygues et l'autre chez Orange, ils n'ont pas ce soucis. Pour ceux qui n'ont aucunes connaissances dans ce domaine, ce qu'ils voient c'est juste que ça marche plus. Et c'est dommage de perdre des clients si bêtement. (Je l'ai constaté hélas)...

Quelqu'un de chez Free vois ce que l'on reporte ici ? Parce qu'il est vraiment temps de faire remonter l'info la.. C'est pas une boite qui vend son produit sur plus de 150 Millions de machines qui s'adaptera à la politique de protection de Ddos d'un seul opérateur dans le monde...
 
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gillus66
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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Mar 01 Nov 2016, 20:19    Sujet du message: 144494 132961
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Hello,

je viens faire une petite mise à jour suite à divers essais effectués sur ma propre ligne, pour confirmer que :

1/ C'est bien un grand nombre de connexions simultanées qui déclenche la "mise en sécurité" au niveau du DSLAM, et non un trafic DL ou UP trop important.

2/ Cette mise en sécurité dure environ 4000s, soit un tout petit peu plus qu'une heure.

3/ Le lancement d'un client BitTorrent un peu "violent" peu déclencher le phénomène. Mais c'est aléatoire, alors qu'une grosse mise à jour d'une application ou d'un jeu sur le Windows Store sous Windows 10 le déclenche à coup sûr.

4/ Pour ceux qui sont sous Windows 10, j'ai la solution définitive pour éviter que les coupures ne se produisent : désactiver le service "optimisation de livraison".

Ce service permet le téléchargement en mode P2P et c'est lui qui est responsable d'un grand nombre d'ouvertures de ports TCP simultanées, interprétées par le DSLAM Free comme une attaque de type DDoS. Après plusieurs essais infructueux pour faire les mises à jour de Gears of War 4 et de Rise of the Tomb Raider, j'ai fini par y arriver en désactivant ce fichu service - qui, soit dit en passant, se comporte comme un vandale vis-a-vis du réseau.
 
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Esteban2k
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Esteban2k, Posté le: Ven 04 Nov 2016, 1:13    Sujet du message: 145539 133928 Répondre en citant

petite information complémentaire , je me suis aperçu , assez récemment(je ne me souviens si c'est a la suite d'une modification d'un paramètre de la Freebox suite un appel a la Hotline, qui m'a demandé de modifier la configuration de mon serveur DHCP de la Freebox dans lequel j'avais configuré un serveur d'adresse Free et pour lequel ils m'ont demandé de mettre l'adresse IP local de la Freebox comme serveur DNS qui aurait pu correspondre a une protection des serveur de DNS Free d'un DDOS par resolution des IPs des nombreuses connexions TCP du client bittorent , en effet en mettant la Freebox en DNS celle-ci réalise une partie du travail de résolution en maintenant une table de correspondance locale)) que depuis cette modif je n'avais plus systématiquement le blocage des 1 heures mais parfois a la place un reboot de la connexion VDSL (entraînant donc juste une déconnexion de 30 secondes).

de cette constatation il me vient le doute que le problème puisse être lier a la Freebox elle même.(bien que cette déconnexion puisse probablement être aussi initialisée par le DSLAM).

Je ne sais pas si il est actuellement possible de remplacer la Freebox par un modem vdsl classique (comme c’était le cas a l’époque avec un model ADSL+2 classique), le résultat d'un tel essai serait probablement intéressant.

add : j'ai trouvé ca sur le forum.

https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?p=467162#467162
 
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gillus66
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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Ven 04 Nov 2016, 22:53    Sujet du message: 144494 132961
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Esteban2k a écrit:
petite information complémentaire , je me suis aperçu , assez récemment(je ne me souviens si c'est a la suite d'une modification d'un paramètre de la Freebox suite un appel a la Hotline, qui m'a demandé de modifier la configuration de mon serveur DHCP de la Freebox dans lequel j'avais configuré un serveur d'adresse Free et pour lequel ils m'ont demandé de mettre l'adresse IP local de la Freebox comme serveur DNS qui aurait pu correspondre a une protection des serveur de DNS Free d'un DDOS par resolution des IPs des nombreuses connexions TCP du client bittorent , en effet en mettant la Freebox en DNS celle-ci réalise une partie du travail de résolution en maintenant une table de correspondance locale)) que depuis cette modif je n'avais plus systématiquement le blocage des 1 heures mais parfois a la place un reboot de la connexion VDSL (entraînant donc juste une déconnexion de 30 secondes).

de cette constatation il me vient le doute que le problème puisse être lier a la Freebox elle même.(bien que cette déconnexion puisse probablement être aussi initialisée par le DSLAM).

Je ne sais pas si il est actuellement possible de remplacer la Freebox par un modem vdsl classique (comme c’était le cas a l’époque avec un model ADSL+2 classique), le résultat d'un tel essai serait probablement intéressant.

add : j'ai trouvé ca sur le forum.

https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?p=467162#467162


Je doute que ce soit ça : pour ma part je n'utilise quasiment que des adresses statiques sur mon LAN et toutes mes machines ont, comme configuration du premier serveur DNS, l'adresse de ma Freebox. Par contre, j'utilise presque systématiquement l'adresse 8.8.8.8 comme second serveur DNS.
 
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willythe88
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willythe88, Posté le: Sam 05 Nov 2016, 12:21    Sujet du message: 147129 135398 Répondre en citant

Bonjour,

Merci à gillus66 pour la potentielle solution concernant les coupures suite aux mises à jour Windows.

J'ai désactivé le service d'optimisation de livraison et j'attends les prochaines MAJ pour voir si c'est opérationnel.
 
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gillus66
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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Sam 05 Nov 2016, 15:47    Sujet du message: 144494 132961
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willythe88 a écrit:
Bonjour,

Merci à gillus66 pour la potentielle solution concernant les coupures suite aux mises à jour Windows.

J'ai désactivé le service d'optimisation de livraison et j'attends les prochaines MAJ pour voir si c'est opérationnel.


Hello, tu peux tester tout de suite. Il suffit de lancer le téléchargement d'un jeu gratuit "assez volumineux" sur le Windows Store, genre Asphalt 8 (qui fait 2 Go). En parallèle, tu regardes comment se comporte Windows au niveau des connexions réseau, avec un logiciel genre TCPView de Sysinternals.

Dans un premier temps, lance le téléchargement avec le service optimisation de livraison désactivé. Tu pourras constater qu'il n'y que très peu de connexions ouvertes et que le téléchargement se passe normalement. Ensuite, tu mets en pause le téléchargement, tu démarres le service et tu relances le téléchargement du jeu. Tu vas voir "exploser" le nombre de connexions actives (plusieurs centaines) et en quelques secondes ton DSLAM va te bannir pour un peu plus d'une heure. A tester lorsqu'il n'y a personne qui a besoin d'Internet, bien entendu...
 
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willythe88
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willythe88, Posté le: Sam 05 Nov 2016, 19:40    Sujet du message: 147129 135398 Répondre en citant

Merci pour les infos, je testerai ça quand je pourrai me passer d'Internet pendant 1h Smile  
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mgj80
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mgj80, Posté le: Mer 16 Nov 2016, 17:58    Sujet du message: 147661 135894 Répondre en citant

Bonjour,

Je suis en VDSL Down: 91160 kbit/s / UP: 28066

J'ai 4 machines sous win10 à la maison et une seule me pose ce problème lors des maj win10

Le fait de décocher le mode"P2P" des maj ne change rien

Ayant un doute qu'elle soit infecté par quelque chose: j'ai complémentent réinstaller la machine en supprimant les partitions, mais le problème se reproduit sur cette machine.

Je suis obliger de désactiver le service "windows update" si je veux pouvoir l'utiliser sans perdre la navigation Internet pendant 90min.

dès que je réactive le service "windows update" : je pers la navigation Internet pendant 90min

En regardant de plus près au niveau de mon par-feu Sophos UTM9 ce qui se passe quand je réactive le service "windows update " sur la machine qui pose problème

J'ai constaté que à ce moment là le nombre de connexions simultanées est de 1932 à 3014 ce qui expliquerai pourquoi le système anti-ddos de Free se déclenche

Ce phénomène se produit systématiquement quand je relance le service "windows update" sur cette machine

J'ai fait des test de téléchargement en essayant d'exploiter au maximum la bade passant et ce sans aucune coupure

donc il semble bine que le problème vient d'un nombre important de connexions simultanées et pas vraiment d'utilisation de la bande passante
 
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gillus66
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gillus66
(Auteur du topic), Posté le: Mer 16 Nov 2016, 20:39    Sujet du message: 144494 132961
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mgj80 a écrit:
Bonjour,

Je suis en VDSL Down: 91160 kbit/s / UP: 28066

J'ai 4 machines sous win10 à la maison et une seule me pose ce problème lors des maj win10

Le fait de décocher le mode"P2P" des maj ne change rien

donc il semble bine que le problème vient d'un nombre important de connexions simultanées et pas vraiment d'utilisation de la bande passante


Relis ce qui a été dit dans ce fil de discussion un peu plus haut et tu trouveras sans doute la solution à ton problème.
 
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mgj80
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mgj80, Posté le: Jeu 17 Nov 2016, 19:46    Sujet du message: 147661 135894 Répondre en citant

J'ai testé ta solution et ça semble bien marché depuis hier

En tout cas Merci pour cette solution
 
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Logam
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Logam, Posté le: Jeu 14 Mar 2019, 17:31    Sujet du message: 129811 119696 Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je ressors ce vieux sujet car avec ma Freebox Delta S j'ai le même problème. Très souvent ça se produit quand je fais su Skype (donc du P2P). Ma ligne VDSL est toujours synchronisé mais je n'ai plus aucun trafic ADSL. Heureusement au bout de deux ou trois minutes tout passe alors par la 4G mais ça fait quand même une coupure de quelques minutes chaque jour.

D'autres personnes ont toujours ce (vieux) problème ?

Merci.
 
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Logam
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Logam, Posté le: Jeu 04 Avr 2019, 11:33    Sujet du message: 129811 119696 Répondre en citant

Je découvre que j'ai le même problème quand j'utilise FaceTime. J'ai tenté de passer la ligne en ADSL à la place du VDSL et ça corrige le problème. J'échange avec Free sur mon problème et on s'oriente effectivement vers quelque chose de mal interprété par le DSLAM qui me bénirait à tort.  
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Free tout compris
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Free tout compris, Posté le: Jeu 04 Avr 2019, 12:19    Sujet du message: 19898 17111 Répondre en citant

Exact, pour les personnes ayant le max en VDSL, et quand la bande passante arrive à son maximum, c'est interprété comme une attaque DDOS par le DSLAM, donc ce dernier se met en sécurité ( 1 heure max sans Internet mais synchro toujours établie, TV et téléphone OK)

Toujours aucune solution en attendant sauf de "limiter" le débit pour éviter de declenché la "sécurité" du DSLAM.
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Renard des ondes
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Renard des ondes, Posté le: Jeu 04 Avr 2019, 12:21    Sujet du message: 70618 65579 Répondre en citant

Logam a écrit:
Je découvre que j'ai le même problème quand j'utilise FaceTime. J'ai tenté de passer la ligne en ADSL à la place du VDSL et ça corrige le problème. J'échange avec Free sur mon problème et on s'oriente effectivement vers quelque chose de mal interprété par le DSLAM qui me bénirait à tort.


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