ludohum (Auteur du topic), Posté le: Sam 14 Sep 2013, 13:00 Sujet du message: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau8327577533
Free dépasse les 40 % de communication acheminée en propre sur son réseau 3 G, avec 40,3 % ce jour. cela lui permet de réduire sa facture et sa dépendance vis à vis d'Orange... le nombre d'antenne continue de croitre très lentement...
Echosix, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 15:28 Sujet du message:
9140285057
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée. _________________ « Si tu ne sais pas : demande. Si tu sais : partage ! »
Echosix, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 17:11 Sujet du message:
9140285057
whopink a écrit:
Hi,
Echosix a écrit:
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée.
En fait, si, c'est même beaucoup pour faire des stats.
Ce que j'écris est valable à condition qu'il n'y ait pas de biais dans les données, ce qui est une autre histoire.
Attendons plutôt les chiffres de l'ARCEP, il y aura peut-être une surprise, dans les deux sens _________________ « Si tu ne sais pas : demande. Si tu sais : partage ! »
xterminator, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 17:49 Sujet du message:
1377812168
Echosix a écrit:
whopink a écrit:
Hi,
Echosix a écrit:
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée.
En fait, si, c'est même beaucoup pour faire des stats.
Ce que j'écris est valable à condition qu'il n'y ait pas de biais dans les données, ce qui est une autre histoire.
Attendons plutôt les chiffres de l'ARCEP, il y aura peut-être une surprise, dans les deux sens
ça donne un bon ordre d'idée, le plus serait d'introduire la localisation, car par exemple sur les 12 000 personnes 10 000 sont aux mêmes endroit, tu biaises la statistique, la localisation permettrait de faire une carte type sensorly en plus, voir les endroit couvert réellement etc... ça deviens un peu plus dangereux pour la vie privée par contre. De plus il faudrait que l'app détecte un mobile compatible 3G et 3G FM, parce que si j'installe celui-ci sur un smartphone 2G (ou ça existe) ou 3G non 900 et 2100, ça fausse aussi la valeur de couverture.
Echosix, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 18:03 Sujet du message:
9140285057
xterminator a écrit:
Echosix a écrit:
whopink a écrit:
Hi,
Echosix a écrit:
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée.
En fait, si, c'est même beaucoup pour faire des stats.
Ce que j'écris est valable à condition qu'il n'y ait pas de biais dans les données, ce qui est une autre histoire.
Attendons plutôt les chiffres de l'ARCEP, il y aura peut-être une surprise, dans les deux sens
ça donne un bon ordre d'idée, le plus serait d'introduire la localisation, car par exemple sur les 12 000 personnes 10 000 sont aux mêmes endroit, tu biaises la statistique, la localisation permettrait de faire une carte type sensorly en plus, voir les endroit couvert réellement etc... ça deviens un peu plus dangereux pour la vie privée par contre. De plus il faudrait que l'app détecte un mobile compatible 3G et 3G FM, parce que si j'installe celui-ci sur un smartphone 2G (ou ça existe) ou 3G non 900 et 2100, ça fausse aussi la valeur de couverture.
C'est exactement là où je voulais en venir, je pense que sur les 12000 personnes de ce networktest combien sont en région parisienne ou dans les grandes métropoles ? Bref, pas du tout représentatif de la Couverture du Territoire National...
Et puis Sensorly je l'utilise depuis longtemps, c'est bien plus représentatif en terme de collecte de données et de qualité de couverture...
Après, je ne critique pas Free Mobile Netstat, je l'utilise depuis le départ et suis un des premiers utilisateurs ! _________________ « Si tu ne sais pas : demande. Si tu sais : partage ! »
ludohum (Auteur du topic), Posté le: Sam 14 Sep 2013, 19:43 Sujet du message:
8327577533
Echosix a écrit:
xterminator a écrit:
Echosix a écrit:
whopink a écrit:
Hi,
Echosix a écrit:
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée.
En fait, si, c'est même beaucoup pour faire des stats.
Ce que j'écris est valable à condition qu'il n'y ait pas de biais dans les données, ce qui est une autre histoire.
Attendons plutôt les chiffres de l'ARCEP, il y aura peut-être une surprise, dans les deux sens
ça donne un bon ordre d'idée, le plus serait d'introduire la localisation, car par exemple sur les 12 000 personnes 10 000 sont aux mêmes endroit, tu biaises la statistique, la localisation permettrait de faire une carte type sensorly en plus, voir les endroit couvert réellement etc... ça deviens un peu plus dangereux pour la vie privée par contre. De plus il faudrait que l'app détecte un mobile compatible 3G et 3G FM, parce que si j'installe celui-ci sur un smartphone 2G (ou ça existe) ou 3G non 900 et 2100, ça fausse aussi la valeur de couverture.
C'est exactement là où je voulais en venir, je pense que sur les 12000 personnes de ce networktest combien sont en région parisienne ou dans les grandes métropoles ? Bref, pas du tout représentatif de la Couverture du Territoire National...
Et puis Sensorly je l'utilise depuis longtemps, c'est bien plus représentatif en terme de collecte de données et de qualité de couverture...
Après, je ne critique pas Free Mobile Netstat, je l'utilise depuis le départ et suis un des premiers utilisateurs !
Sensorly voit de la 4G de Free à montpellier alors que selon l'ARCEP aucune antenne supplémentaires n'est activée par ce dernier (le compteur reste bloqué à 14) alors question fiabilité sensorly n'est pas une reférence...
Echosix, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 19:54 Sujet du message:
9140285057
ludohum a écrit:
Echosix a écrit:
xterminator a écrit:
Echosix a écrit:
whopink a écrit:
Hi,
Echosix a écrit:
Une statistique sur 12.000 personnes nous permet-elle de se fier à la qualité et au déploiement du réseau ?
C'est certain que non, l'écart est bien trop important, par contre il est vrai que cela permet de se faire un ordre d'idée.
En fait, si, c'est même beaucoup pour faire des stats.
Ce que j'écris est valable à condition qu'il n'y ait pas de biais dans les données, ce qui est une autre histoire.
Attendons plutôt les chiffres de l'ARCEP, il y aura peut-être une surprise, dans les deux sens
ça donne un bon ordre d'idée, le plus serait d'introduire la localisation, car par exemple sur les 12 000 personnes 10 000 sont aux mêmes endroit, tu biaises la statistique, la localisation permettrait de faire une carte type sensorly en plus, voir les endroit couvert réellement etc... ça deviens un peu plus dangereux pour la vie privée par contre. De plus il faudrait que l'app détecte un mobile compatible 3G et 3G FM, parce que si j'installe celui-ci sur un smartphone 2G (ou ça existe) ou 3G non 900 et 2100, ça fausse aussi la valeur de couverture.
C'est exactement là où je voulais en venir, je pense que sur les 12000 personnes de ce networktest combien sont en région parisienne ou dans les grandes métropoles ? Bref, pas du tout représentatif de la Couverture du Territoire National...
Et puis Sensorly je l'utilise depuis longtemps, c'est bien plus représentatif en terme de collecte de données et de qualité de couverture...
Après, je ne critique pas Free Mobile Netstat, je l'utilise depuis le départ et suis un des premiers utilisateurs !
Sensorly voit de la 4G de Free à montpellier alors que selon l'ARCEP aucune antenne supplémentaires n'est activée par ce dernier (le compteur reste bloqué à 14) alors question fiabilité sensorly n'est pas une reférence...
Bien sûr que si, il a vu la 4G parce qu'elle ne s'est allumée que brièvement puis éteinte... C'est bien ça qu'il faut comprendre...
Et question fiabilité Sensorly c'est bien plus performant que Free Mobile Netstat... qui ne sert qu'a juste te dire si tu es sur antenne Free ou Orange...
_________________ « Si tu ne sais pas : demande. Si tu sais : partage ! »
eruditus, Posté le: Sam 14 Sep 2013, 21:01 Sujet du message:
9139085046
Vous tirez des conclusions (*) totalement erronées des statistiques issues de ce logiciel. Ce logiciel mesure le temps passé par un mobile lorsqu'il est attaché (idle ou connected) sur une cellule.
Pour que vos conclusions soient valides, il faudrait que ce logiciel mesure le temps passé par le mobile en mode connected.
Seul le trafic donne lieu à facturation par Orange.
La forte augmentation que vous voyez est due aux livraisons de FemtoCell. Les mobiles chez qui un FemtoCell est présent passent maintenant plus de la moitié de la journée attaché à cette cellule, alors que ce n'était peut être pas le cas auparavant.
(*) sur l'utilisation du réseau Free Mobile ou son taux de couverture de la population
Si les personnes qui utilisent ces outils laissent leur terminal toute la journée à coté d'un relais-radio Free Mobile (sans envoyer ou recevoir d'appels), ces outils indiqueront 100% d'usage Free Mobile; Déduit-on qalors que la couverture du réseau Free Mobile est de 100% (et que l'itinérance sur O-F ne sert plus à rien ?) ?
Si les personnes qui utilisent ces outils ont bloqué l'itinérance sur O-F, ou bien que leur terminal ne permet que de la 2G, ces outils indiqueront 100% d'usage Orange-France.
En déduirons-nous alors que la couverture Free Mobile est de 0% ?
Un peu de bon sens paysan avant de tirer des conclusions hâtives 8)
PoilàGratter, Posté le: Lun 16 Sep 2013, 17:47 Sujet du message: Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau6058854876
ludohum a écrit:
Free dépasse les 40 % de communication acheminée en propre sur son réseau 3 G, avec 40,3 % ce jour. cela lui permet de réduire sa facture et sa dépendance vis à vis d'Orange... le nombre d'antenne continue de croitre très lentement...
overlize, Posté le: Lun 16 Sep 2013, 17:52 Sujet du message: Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau8073675145
PoilàGratter a écrit:
...ceux officiels en général, et ceux de l'ANFR en particulier.
PoilàGratter, Posté le: Mar 17 Sep 2013, 7:44 Sujet du message: Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau6058854876
overlize a écrit:
PoilàGratter a écrit:
...ceux officiels en général, et ceux de l'ANFR en particulier.
Ceux de 2012... 8)
Inexact: les chiffres sont rafraichit très régulièrement !
Et l'ANFR publie sur leur site une chose qui est intemporelle: la méthode de mesure (de l'usage du réseau Free Mobile).
Accompagnée de la cartographie officielle (elle aussi ANFR et elle aussi librement publiée), n'importe qui peut obtenir très facilement le résultat, avec une précision de l'ordre de + ou - 1%, chaque mois
overlize, Posté le: Mar 17 Sep 2013, 9:14 Sujet du message: Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau8073675145
PoilàGratter a écrit:
Inexact: les chiffres sont rafraichit très régulièrement !
Uniquement le processus de déploiement des opérateurs, soit le nombre d'antennes déclarées.
Rien à voir avec le taux d'utilisation d'un réseau...
Mais si tu as un lien, ne te gêne pas : chacun pourra comparer à sa guise. 8)
PoilàGratter, Posté le: Mar 17 Sep 2013, 9:34 Sujet du message: Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau
Re: Free dépasse les 40 % de communication sur son réseau6058854876
overlize a écrit:
PoilàGratter a écrit:
Inexact: les chiffres sont rafraichit très régulièrement !
Uniquement le processus de déploiement des opérateurs, soit le nombre d'antennes déclarées.
Rien à voir avec le taux d'utilisation d'un réseau...
Mais si tu as un lien, ne te gêne pas : chacun pourra comparer à sa guise. 8)
Est-il préférable de donner un poisson à quelqu'un ou de lui apprendre à le pêcher ?
1) Poisson
Le pourcentage de l'usage du réseau Free Mobile est disponible chez les quatre MNO, à l'ARCEP, à l'ANFR, au GIE "Portabilité", pour ne citer que ces quelques sources officielles rafraîchies très régulièrement.
Sinon, la presse spécialisée Web et/ou papier (La Tribune, Les Echos, ZDnet, etc ...) et parfois la presse généraliste (Canard Enchaîné, ...) fournit irrégulièrement le chiffre.
Le pourcentage obtenu va jusqu'à deux chiffres après la virgule.
2) Pêcher le poisson
a) Le bon sens paysan:
Lorsque la demande augmente plus vite que l'offre, où va le surplus de demande ?
La bande passante radio de Free Mobile n'augmente pas (5 Mhz en 3G à 2100 Mhz et 5 Mhz en 3G à 900 Mhz) et le nombre de sites relais-radio actifs (et le nb de cellules radio bien évidemment) augmente moins vite que le nombre d'abonné.
De plus, les cellules radio Free Mobile sont en moyenne deux fois plus chargées que celles de leur partenaire O-F (nb d'abonné ramené au nb de cellules radio).
Il est donc évident que le surcroit de charge est géré par le mécanisme d'itinérance, et l'augmentation proportionnelle de sa facture pour Free Mobile.
En extrayant des données officielles et en appliquant les formules, ça donne ceci:
Un terminal Free Mobile, lorsqu'il est sous une cellule radio Free Mobile, est confronté au choix entre cette cellule et celles du réseau partenaire, en vertu du mécanisme d'itinérance.
La cartographie officielle montre qu'il y a environ neuf fois plus de sites O-F, et que chacun d'eux émet sur trois fois plus de cellules. Le choix du terminal Free Mobile est vite fait.
" ... La forme des courbes indique que le développement de l’infrastructure en début de déploiement contribue relativement peu à la croissance du taux d’usage du réseau. En revanche, l’apport marginal de l’infrastructure croît sensiblement lorsque celle-ci atteint une densité comparable à celle du réseau partenaire. Cela peut s’expliquer par le fait que la résorption quasi-complète des trous de couverture élimine alors les « fuites » vers le réseau d’itinérance, et permet ainsi de réintégrer l’Essentiel du trafic sur le réseau propre. Cet effet favorable se produit, selon ces modèles simplifiés, lorsque le taux de couverture des zones d’étude s’approche de 80 %. "
Le nombre actuel de cellules radio O-F 2G et 3G est d'environ 228.000
Le nombre actuel de cellules radio 3G Free Mobile est d'environ 13.242
80% de 228.000 = 182.400
C.q.f.d.
Une autre méthode consiste à ne croire que ce que l'on a envie de croire. Ce n'est pas la mienne, préférant bêtement les vrais chiffres officiels et la physique telle qu'elle est enseignée.
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