Patatos@dit_Jojo, Posté le: Mar 02 Sep 2014, 13:13 Sujet du message:
8461078764
Merci pour cette information!
Cependant à la lecture des CGU, page 53, je constate que sont mentionnés les termes:
1) "dèslors que ces appareils appartiennent à l’assuré et"
2) "font l’objet d’une facture d’achat en possession de l’assuré"
En utilisant les termes "appartenir" et "facture d'achat", l'assurance limite la couverture aux appareils nomades où l'assuré en est le propriétaire. Or dans les CGL de l'offre location mobile, Free Mobile désigne l'abonné en caractère de gardien.
Sachant qu'en droit les mots ont un sens. Je ne crains que lors d'un sinistre du mobile loué, par l'assuré, l'assurance refuse le dédommagement de celui-ci. Étant donné que vous ne pourrait lui fournir aucun document prouvant que vous en êtes le propriétaire. À mon humble avis...
Merci de nous tenir informer au sujet de votre tentative de jouer la garantie pour l'écran du iPhone 5s de votre ami.
Bien que je pense plus à l'assurance responsabilité civil dans ce cas.Etant donné que l'Amphi Pass couvre les appareils nomades dont vous en êtes strictement propriétaire.
abalkan78, Posté le: Mar 02 Sep 2014, 13:36 Sujet du message:
9905492149
Patatos@dit_Jojo a écrit:
Merci pour cette information!
Cependant à la lecture des CGU, page 53, je constate que sont mentionnés les termes:
1) "dèslors que ces appareils appartiennent à l’assuré et"
2) "font l’objet d’une facture d’achat en possession de l’assuré"
En utilisant les termes "appartenir" et "facture d'achat", l'assurance limite la couverture aux appareils nomades où l'assuré en est le propriétaire. Or dans les CGL de l'offre location mobile, Free Mobile désigne l'abonné en caractère de gardien.
Sachant qu'en droit les mots ont un sens, je ne crains que lors d'un sinistre du mobile loué l'assureur refuse le dédommagement. Étant donné que vous ne pourrait lui fournir aucun document prouvant que vous en êtes le propriétaire. À mon humble avis...
Merci de nous tenir informer au sujet de votre tentative de jouer la garantie pour l'écran du iPhone 5s de votre ami. Bien que je pense plus à l'assurance responsabilité civil dans ce cas
Etant donné que l'Amphi Pass couvre les appareils nomades dont vous en êtes strictement propriétaire.
Je viens de relire et sur le point numéro 1 tu as raison c'est flou et l'article 1384 du Code civil est tout aussi flou, effectivement es ce que gardien et appartenir ont la même signification je ne sais pas et en cas de litige je pense que ce sont 2 choses différentes.
le point numéro 2, le petit papier de Free lorsqu'on reçoit le téléphone c'est pas assimilable à une facture (je ne l'ai pas sous la main), à ce sujet en aucun cas il est indiqué que la facture doit être au nom de l'assuré. Si le petit papier de Free est assimilable à une facture ce point est OK.
Faudra que je me renseigne de plus près à ce sujet, car le leasing de ma voiture fonctionne avec une assurance "classique" mais à priori pas la location de téléphone chez Free.
Merci d'avoir lu ce que mon cerveau n'avait pas voulu lire
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Mar 02 Sep 2014, 14:42 Sujet du message:
8461078764
L'Essentiel est de pouvoir éclairer le client, et si tu peux nous apporter des précisions sur ces point en contactant ton assurance, leurs service juridique et voir ta protection juridique.
Cela nous permettrait d'avancer sur ces points, en ayant leurs points de vue. Et voir à qui s' en remettre ou attaquer en justice en cas de non exécution de contrat pour un flou.
Parce que je trouve cela pénible qu'à ce jour (soit 9 mois après le lancement de l'offre), on est pas une réponse facilement visible pour assurer cette offre de location.
Alors que les contrats couvrant les services de location diverses existent, et son valable sans passer par le prestataire de la location.
Chaque acteur doit prendre ses responsabilités:
- les assurances qui encaissent les cotisations, et rentabilise cette somme sur X temps, sans vérifier au préalable si le mobile peut être couvert ou use d'un flou juridique. Et in fine se désengage en ne restituant que la cotisation...
- Free Mobile qui incite à souscrire une assurance mobile pour l'offre location, alors que sur le marché cette offre de couverture est peu visible. 9 mois après ils doivent avoir des retours sur cet état. Alors à défaut de faire de la pub pour un assureur, qu'il trouvent un moyen de permettre aux abonnés de se rapprocher de ceux qui pourraient les assurer.
Au final, l'offre location retire une opacité sur les coûts entre le forfait et le prix du mobile. Contrairement à l'offre "subventionnement mobile".
Néanmoins sur les aspects couverture d'assurance, on assiste à une problematique analogique aux assurés proprietaires du mobile. À savoir l'impossibilité d'être dédommager du sinistre pour des vices, caractérisés par pas de CGU à la signature rendant impossible de vérifier la couverture. Ou des floues/absences juridiques ou entretenus par les assureurs, entre les termes "gardien" et "appartenir"....
Concernant l'iPhone 5s de ton ami. Je suggère vivement de te rapprocher et de consulter tes conditions de couverture auprès de tes différents contrats incluant la responsabilité civile (habitation, voiture, carte bancaire, protection juridique...).
Cela t'aidera à vérifier si le dégât accidentel d'un mobile est pris en compte, ou une autre
abalkan78, Posté le: Mar 02 Sep 2014, 15:30 Sujet du message:
9905492149
Le flou sert autant Free Mobile que l'assureur, Free dans tout les cas facturera la casse/vol et l'assureur encaisse l'argent dans tout les cas et le contrat te lie obligatoirement 1 an.
En cas de réel litige es qu'un consommateur comme moi poussera loin le litige en connaissant la réponse de Free et de l'assureur : "Nos CGV/CGU ne couvre pas tel ou tel car vous n'êtes que 'gardien' ", la réponse est non j'avoue je me prendrais pas la tête pour 200€ alors que c'est con puisque je suis censé avoir une assurance pour.
Effectivement au bout de 9 mois d'existence sur le marché c'est pénible. D'ailleurs étant donné que maintenant il est possible de faire du leasing d'appareil hifi/électroménager le soucis doit aussi se poser dans ces cas de figure.
L'assurance auto sur les leasing est lui plus avancé, car par exemple la voiture je change tout les 6/8mois et je peux donc résilier mon assurance au terme de mon leasing pour en reprendre une chez le même assureur ou chez un assureur autre, chose impossible si tu es le propriétaire de la voiture car soit tu attends les 1 an, soit tu peux résilié en cas de vente/vol.
Il manque la clause location chez les assureurs , je vais demandé quand même à l'agence , une preuve que ça prend en charge ou pas le leasing de mobile.
L'ancienne assurance que j'avais auprès de ma banqu (j'étais propriétaire du mobile à l'époque) on me demandait l'IMEI ou le numéro de série à la souscription du contat et à chaque achat d'appareils mobiles , mais ça datait d'avant le leasing de mobile et je n'ai plus le contrat sous la main.
Pour l'ami je ne sais pas si ça va fonctionné, ça a fonctionné pour un autre (franchise de 70€ à l'époque) ça c'est sur.
djaysand (Auteur du topic), Posté le: Mer 03 Sep 2014, 9:38 Sujet du message:
10198294855
Renseignement pris par téléphone auprès d'un assureur, compte tenu des risques liés à la casse et vol, ils n'assurent généralement que les biens dont nous sommes propriétaires.
L'exception en terme de leasing pour les voitures et autres matériels plus importants. Le mobile étant un bien "très vite consommé"
Je vais donc tenter la location chez Free en espérant ne pas le casser en 24 mois.
abalkan78, Posté le: Mer 03 Sep 2014, 10:06 Sujet du message:
9905492149
djaysand a écrit:
Renseignement pris par téléphone auprès d'un assureur, compte tenu des risques liés à la casse et vol, ils n'assurent généralement que les biens dont nous sommes propriétaires.
L'exception en terme de leasing pour les voitures et autres matériels plus importants. Le mobile étant un bien "très vite consommé"
Je vais donc tenter la location chez Free en espérant ne pas le casser en 24 mois.
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Mer 03 Sep 2014, 10:15 Sujet du message:
8461078764
Oui le flou sert autant Free Mobile que les assureurs.
@djaysand
Cet assureur considère qu'il y a une différence de risques (casse/vol), et de coûts de sinistres entre un mobil loué/propriétaire...
Je ne comprends pas bien le raisonnement de cet assureur.
Tous les assureurs ont une limite (par an et montant) en matière de sinistre ou de dédommagement d'une part. De l'autre , l'étendue des garanties proposées est fonction du tarif, même si comme pour les mobiles propriétaires l'assureur s' arrangera pour refuser le sinistre (exclusion de garantie).
Prenant ces 2 aspects en considération, les assureurs n'ont rien à perdre à calquer leurs actuels contrat vol/casse accidentelle. Voir même les contrats Premium vol (plus étendu)/casse/bris d'écran/ perte.
En terme de service/produit de location, il y a des bien "aussi vite consommés" mais assurés. Comme pour les ordinateurs que l'on peut louer. Ou encore le matériel de neige (ski/snowboard etc) qui pourtant bénéficie d'assurance adaptée...
Dans tous les cas, la casse (pour ma part) n'est pas vraiment le problème. Sur paris il y a de nombreux réparateurs aux devis variés en matière de prix.
La réparation est généralement discrète, tant que cela ne concerne pas une pièce scellée par le sceau de garantie du constructeur. Ce qui permet de réparer l'écran, le lcd, les hauts parleurs etc... Sans forcément avoir recours au devis du SAV.
Par contre, le soucis porte sur les aspects du vol et de la casse accidentelle par autrui sur lesquels il est difficile de se prémunir. Et pour lesquels l'abonné sera doublement pénalisé. ..
djaysand (Auteur du topic), Posté le: Mer 03 Sep 2014, 10:37 Sujet du message:
10198294855
Il s'agit d'ASSU 2000 mais renseignement pris auprès d'un courtier qui travaille avec plusieurs assurance.
Sans doute que le risque est plus élevé pour du mobile que pour les autres biens "consommés rapidement" compte tenu du nombre de souscription dans chacune des catégories.
Toujours est-il que même s'il venait à être assuré, Est-ce qu'économiquement cette option location + assurance ne serait pas plus couteux que finalement acheter le mobile directement et que celui-ci soit assuré via notre assurance habituelle.
Enfin le problème se poserait pas si j'optais pour un Smartphone à 100 euros ...
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Mer 03 Sep 2014, 12:55 Sujet du message:
8461078764
djaysand a écrit:
Il s'agit d'ASSU 2000 mais renseignement pris auprès d'un courtier qui travaille avec plusieurs assurance.
Sans doute que le risque est plus élevé pour du mobile que pour les autres biens "consommés rapidement" compte tenu du nombre de souscription dans chacune des catégories.
Toujours est-il que même s'il venait à être assuré, Est-ce qu'économiquement cette option location + assurance ne serait pas plus couteux que finalement acheter le mobile directement et que celui-ci soit assuré via notre assurance habituelle.
Enfin le problème se poserait pas si j'optais pour un Smartphone à 100 euros ...
En faite là où je trouve le raisonnement étrange du courtier, est sur la différenciation du risque de sinistre entre le mobile loué/propritaire. Tandis qu'il s' agit de la même utilisation et des mêmes risques de sinistre. Mais surtout qu'un client aura tendance à faire davantage plus attention à un bien loué puisque même assuré, il sait qu'un sinistre lui coûtera...
De plus en sachant pertinemment que les assureurs délimitent soigneusement pour ne pas dire sournoisement les garanties, le nombre de sinistre ainsi que le montant de dédommagement. De ce fait l'exposition aux risques liés à ce type de contrat est maîtrisé autant que pour les mobiles propriétaires.
À moins que ce courtier voulait expliquer qu'Assu 2000 ne proposait pas de couverture pour les mobiles en générale...
Après pour comparer le coût total entre location/ assurance par rapport à mobile propriétaire/assurance habituelle.
Pour cela il faut connaître le Delta entre le coût d'achat nu du mobile et sa location nue, lequel est entre 200-250€ moins cher pour la location (dans le cas où l'abonné restitue son mobile loué en fin de contrat).
Après la différence est nulle voir peu remarquable si au bout de 2 ans l'abonné,au mobile acheté, réussi à revendre son smartphone dans les 250€.
Après pour le coût de l'assurance, les abonnés partaient du principe où les contrats (habitation, cb etc) souscrits déjà par l'abonné et couvrant les smartphones pouvaient juridiquement s' étendre sur le contrat de location. Ou au pire rajouter une assurance particulièrement sur le smartphone dont les prix oscillent entre 30€/an à 110€ selon le type de garantie et le montant maximum de dédommagement du mobile (à concurrence de sa valeur acheté neuf).
Dans tous les cas, la formule de la location à surtout pour objectif de mettre à disposition un smartphone "dit" haut de gamme pour une mensualité réduite, que l'on pourra utiliser avec un forfait sans engagement au tarif désiré. Voir opérateur désiré.
C'etait une façon de remettre en cause le model du "subventionnement mobile" des concurrents, qui leur permet de continuer à fideliser et proposer leur forfait plus cher en noyant le cout réel du mobile dans le forfait.
Contrairement au subventionnement où l'on est lié par l'abonnement (qui comprend d'ailleur le coût du mobile en plus cher au tarif important. Ce qui nous empêche de changer de forfait/opérateur lorsqu'il y a mieux sur le marché. Et donc de retenir la base abonné majoritaire dont les revenus importants sur au moins 18mois...
Or pour gagner des part de marché et améliorer significativement son ARPU mobile et son EBITDA, entre autres. Et pour déstabiliser davantage ses concurrents direct Bouygues et SFR, Free Mobile doit capter les client du subventionnement mobile. Ou casser le système de subventionnement mobile tel qu'il est actuellement, ce qu'il essaye de faire en justice contre SFR.
abalkan78, Posté le: Jeu 04 Sep 2014, 9:23 Sujet du message:
9905492149
[quote="Patatos@dit_Jojo"]
djaysand a écrit:
À moins que ce courtier voulait expliquer qu'Assu 2000 ne proposait pas de couverture pour les mobiles en générale...
Assu 2000 ils sont axés auto et pour ceux qui ont du malus ?
Si c'est le cas c'est un peu comme souscrire une assurance moto à la GMF c'est le double que les assureurs "spécialistes" moto à garanties équivalente.
djaysand (Auteur du topic), Posté le: Jeu 04 Sep 2014, 14:06 Sujet du message:
10198294855
Savez vous quels documents sont demandé à la souscription en ligne à une offre Free Mobile (RIB, CNI, Justif domicile ? ....)
J'ai pas envie de me retrouver bête en arrivant à la fin de la souscription sans avoir les pièces à joindre. Je n'ai pas trouvé l'info sur l'assistance Free Mobile.
abalkan78, Posté le: Ven 19 Sep 2014, 12:42 Sujet du message:
9905492149
Patatos@dit_Jojo a écrit:
@abalkan78
Bonjour,
Finalement tu as réussi à faire passer la responsabilité civile pour l'iPhone 5s de ton ami?
Bonjour, non il n'a pas encore fait, il a prit l'iPhone il y a 2 mois, il lui reste 22 mois pour le remettre en état et le connaissant il le fera au bout du 23/24 mois
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Ven 19 Sep 2014, 13:10 Sujet du message:
8461078764
abalkan78 a écrit:
Patatos@dit_Jojo a écrit:
Ah d'accord...
Alors il compte utiliser son smartphone en l'état avec l'écran cassé?
Si l'impact n'est pas aussi étendu et profond cela ne pose pas de gros soucis à l'utilisation...
Je n'ai pas vu le téléphone mais à priori ça n'a pas l'air de le déranger, ce qui le dérangera ça sera de donner les frais de remise en état à Free
Oui je le comprends!
De toute les manières, il pourra aller lui même faire des devis pour une réparation d'écran. Il ne me semble pas que pour ce genre d'intervention, il y ait besoin de retirer le sceller de garantie Apple.
elyssa, Posté le: Sam 15 Nov 2014, 11:44 Sujet du message:
10422696762
Bonjour, je travaille pour la MAIF qui couvre le risque de vol et de casse pour les biens confiés, dont les tel loués chez Free. C'est une garantie incluse d'office dans le contrat habitation. Je vais moi même en prendre un, donc j'ai appelé le siège hier pour être bien certaine de la réponse. Et c'est confirmé. Il y a bien sûr une franchise comme dans tout contrat. Elle s'élève à 125€. J'espère avoir pu aider certains à prendre leur décision
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Sam 15 Nov 2014, 22:28 Sujet du message:
8461078764
elyssa a écrit:
Bonjour, je travaille pour la MAIF qui couvre le risque de vol et de casse pour les biens confiés, dont les tel loués chez Free. C'est une garantie incluse d'office dans le contrat habitation. Je vais moi même en prendre un, donc j'ai appelé le siège hier pour être bien certaine de la réponse. Et c'est confirmé. Il y a bien sûr une franchise comme dans tout contrat. Elle s'élève à 125€. J'espère avoir pu aider certains à prendre leur décision
Bonjour,
Je vous remercie pour cette l'information.
Serait-il possible d'avoir l'offre en question, avec les CGU/CGV.
Si vos propos s' avèrent exactes c'est déjà une avancée pour les abonnés en location. Néanmoins cela reste une avancée restrictive, puisqu'elle contraint à une assurance habitation chez la MAIF....
elyssa, Posté le: Sam 15 Nov 2014, 23:00 Sujet du message:
10422696762
Bonjour, oui mes propos sont exacts. Je le savais déjà, mais avant de vous en faire part sur ce site, j'ai préféré me faire confirmer par le siège pour être sûre à 100%.
En fait cette garantie existe depuis longtemps dans le contrat habitation pour différents biens. Elle n'a pas été faite spécifiquement pour les mobiles. A l'origine elle était faite pour couvrir notamment les instruments de musique par ex que les élèves peuvent se voir confier par leurs écoles de musique, ou les tablettes que dans certains collèges on confie aux élèves.
Je vous conseille d'aller sur le site (www.maif.fr) ou de nous contacter par téléphone pour avoir un devis et qu'on vous envoie également les conditions générales. Pour le vol c'est dans toutes les formules, mais pour ce qui est de la casse demandez le devis en formule Equilibre ou Sérénité. Mais Equilibre a un meilleur rapport qualité prix. Mais bon de toute façon on vous expliquera tout ça au téléphone éventuellement. Je voulais déjà vous rassurer sur le fait que ça existe
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