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Marge de bruit plus faible toute la nuit...
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jdur
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Chevalier de L'Univers


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jdur
(Auteur du topic), Posté le: Lun 29 Sep 2014, 11:12    Sujet du message: Marge de bruit plus faible toute la nuit... Marge de bruit plus faible toute la nuit... 102064 94930
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Salut à tous,

Surement un spécialiste pourra expliquer ce phénomène:

Pourquoi la marge de bruit baisse systématiquement toutes les nuits pour repasser à la hausse vers 7h30 du matin.

J'observe une marge de bruit sous la forme d'un créneau journalier régulier:

Elle passe à 4db à partir de 20h en gros pour revenir à 6,5db stable à partir de 7h30 toute la journée jusqu'à une nouvelle baisse le soir...

J'observe aussi que si je provoque un redémarrage de la BOX, le débit est à son maxi(ligne 6/10ème de 4450m): 5,5Mbts et 5,2dB stable puis comme le soir dans ces conditions la marge de bruit atteint un niveau trop bas à 3dB, la BOX ajuste automatiquement le débit à un niveau légèrement plus bas pour garantir la qualité
Je constate des pas de 1/10ème du débit et ça donne 5Mbts..
A ce stade tout est stable sauf si vraiment un autre événement, style orage, fait à nouveau baisser la marge de bruit, c'est à nouveau 1/10ème de débit de perdu.
Mode Patate utilisé.

Je comprends à la limite que la marge de bruit baisse le soir: environnement plus perturbés lié aux habitants????
Mais je comprends pas pourquoi toute la nuit...Et pourquoi c'est stable et élevé le jour???

Merci de m'éclairer...

Cldt


*** Modération *** Déplacé dans " Ligne ADSL " *** Modération ***

Curtis Newton
 
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Renard des ondes
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Renard des ondes, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 11:19    Sujet du message: 70618 65579 Répondre en citant

C'est l'inverse...

Plus de pertubations en journée.
 
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jdur
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Chevalier de L'Univers


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jdur
(Auteur du topic), Posté le: Lun 29 Sep 2014, 11:32    Sujet du message: 102064 94930
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Renard des ondes a écrit:
C'est l'inverse...

Plus de pertubations en journée.


Ben c'est pas ce que j'observe.. A moins que l'horloge de la Révolution marche à l'envers.... Wink

A 11H30, heure de cette réponse, je suis à presque 7dB très stable sans accident.... Comme tous les jours d'ailleurs.. Pas de variation les WE.
J'habite à la campagne sans environnement usine susceptible de provoquer les perturbations.

Cldt
 
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FBL13
Hobbit de L'Univers


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FBL13, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 11:45    Sujet du message: 84674 78827 Répondre en citant

Tu as une ligne aérienne Wink  
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jdur
(Auteur du topic)

Chevalier de L'Univers


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jdur
(Auteur du topic), Posté le: Lun 29 Sep 2014, 11:51    Sujet du message: 102064 94930
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En partie sur 1000m, le reste sur 3500m est en enterré depuis le NRA jusqu'à l'armoire répartiteur au centre ville..

C'est le Boulanger qui fait tourner ses machines la nuit ????
Problème, il n'y a pas de Boulanger...

On a vu par ailleurs dans un autre sujet sur la TV, que ma ligne est propre.

Je comprendrais une baisse de 19H à 24h le soir mais pas toute la nuit???

Cldt
 
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Gregwar
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Gregwar, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 14:16    Sujet du message: 79874 74329 Répondre en citant

L'éclairage public, les chauffes-eau qui se déclenchent, les lampes basse consommation, etc, etc, etc...
Tous ces éléments peuvent perturber les lignes et sont allumés principalement la nuit..
 
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Renard des ondes
Maitre de Chuck Norris


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Renard des ondes, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 14:20    Sujet du message: 70618 65579 Répondre en citant

En fait ta ligne a un comportement "paradoxal"..

Quand il y a peu de pertubateurs , le SNR descend , le débit augmente.

Sauf que , quand ça descend trop la synchro décroche et renégocie un débit moins élevé mais plus stable.

La journée ta marge de bruit est plus élevée , du coup la synchro ne décroche pas, paradoxalement tu as un meilleur débit en journée..

Le mieux est l'ennemi du bien..
 
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chrispas
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chrispas, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 14:50    Sujet du message: 67789 61626 Répondre en citant

Bonjour,
sur une ligne aérienne c'est normal.
les ondes radios qui se propagent à proximité du sol perturbent plus la nuit que le jour (perturbations électro-magnétiques de la ionosphère).

"Autres facteurs de perte de débit utile
- Le bruit (bruit d’écho, bruit impulsif) et les interférences radio générées par des émetteurs proches des lignes téléphoniques"

Enfin pas facile d'expliquer sur un forum et encore ai-je bien compris, je mets 2 liens .

Lien
https://www.ant.equipement.gouv.fr/article.php3?id_article=149

et voir chapitre 4.4 "Ondes métriques" de ce lien
https://fr.wikipedia.org/wiki/Propagation_des_ondes_radio

A vérifier !
 
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jdur
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Chevalier de L'Univers


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jdur
(Auteur du topic), Posté le: Lun 29 Sep 2014, 16:35    Sujet du message: 102064 94930
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@chrispas: Etant électronicien, je comprends tes explications qui sont effectivement recevables. La partie en aérien fait antenne de réception pour toutes sortes de perturbations dont les ondes radio, probablement en ondes moyennes, qui viennent progressivement interférer davantage la nuit(meilleure propagation)..
La progressivité assez linéaire de la baisse de marge de bruit a l'air en relation étroite avec le coucher et lever du soleil...
Je vérifierai un peu plus cette relation avec l'hiver qui approche.
Je reviendrai donc dans un mois pour confirmer cette hypothèse.

Très intéressant...

A propos, il n'y a pas de blindage dans les paires torsadées en extérieur???

Si je comprends bien faudrait que je reboot la BOX tous les matins pour obtenir le meilleur débit dans la journée... Laughing Laughing

Cldt
 
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AAS
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AAS, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 17:51    Sujet du message: 15839 13978 Répondre en citant

jdur a écrit:

Si je comprends bien faudrait que je reboot la BOX tous les matins pour obtenir le meilleur débit dans la journée... Laughing Laughing


Oui, mais ...

Évitez de mettre le débit le plus fort que la ligne permet, car resynchro assurée en plein milieu d'un film en soirée. Et cela depuis aout 2013 quand Free à mis une marge de bruit mini à 3db (https://dev.Freebox.fr/bugs/task/13178).


Pas un reboot, une resynchro suffit (débrancher/rebrancher câble téléphonique). Et c'est plus rapide.
_________________
Il n'y a pas de problème qu'une absence de solution ne puisse régler.
Atténuation théorique 54db, readsl 66,5db depuis 18/04/14 DSLAM a48c 3000kb/s Fastpath TV BasDébit+standard
https://dev.Freebox.fr/bugs/task/13178
 
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chrispas
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chrispas, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 20:19    Sujet du message: 67789 61626 Répondre en citant

jdur a écrit:
@chrispas: Etant électronicien, je comprends tes explications qui sont effectivement recevables. La partie en aérien fait antenne de réception pour toutes sortes de perturbations dont les ondes radio, probablement en ondes moyennes, qui viennent progressivement interférer davantage la nuit(meilleure propagation)..
La progressivité assez linéaire de la baisse de marge de bruit a l'air en relation étroite avec le coucher et lever du soleil...
Je vérifierai un peu plus cette relation avec l'hiver qui approche.
Je reviendrai donc dans un mois pour confirmer cette hypothèse.

Très intéressant...

A propos, il n'y a pas de blindage dans les paires torsadées en extérieur???

Si je comprends bien faudrait que je reboot la BOX tous les matins pour obtenir le meilleur débit dans la journée... Laughing Laughing

Cldt


Tu as su exprimer mieux que moi ma pensée.
Je suis (étais) optronicien et connais donc la propagation des ondes et les perturbations électromagnétiques, à l'époque je cotoyais des tronches dans le domaine qui auraient pu mieux que moi expliciter, mais je suis parti en "retraite".
Mais ta conclusion et la mienne (une loi de la physique !) conforte bien que ce n'est pas une volonté de Free de brider la nuit comme certains le pensent.
 
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nico62
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nico62, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 23:04    Sujet du message: 79745 74208 Répondre en citant

Au passage dans la journee une marge a 7db en mode patate il ya la aussi quelque perturbation (7db c en serenite)  
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Gregwar
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Gregwar, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 23:07    Sujet du message: 79874 74329 Répondre en citant

nico62 a écrit:
Au passage dans la journee une marge a 7db en mode patate il ya la aussi quelque perturbation (7db c en serenite)

7dB en sérénité, c'est la marge de bruit de synchronisation.
Comme la marge de bruit varie, elle peut parfaitement monter à 7dB en mode patate par moments.
 
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nico62
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nico62, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 23:12    Sujet du message: 79745 74208 Répondre en citant

Gregwar a écrit:
nico62 a écrit:
Au passage dans la journee une marge a 7db en mode patate il ya la aussi quelque perturbation (7db c en serenite)

7dB en sérénité, c'est la marge de bruit de synchronisation.
Comme la marge de bruit varie, elle peut parfaitement monter à 7dB en mode patate par moments.


Merci je suis au courant. Laughing
Oui ca varie, mais en mode patate varie jusque 7! C que quelque chose perturbe!

Chez moi en mode patate je suis tjrs a environ 5 (oscille selon les heures entre 4.5 et 5.6)
 
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Gregwar
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Gregwar, Posté le: Lun 29 Sep 2014, 23:16    Sujet du message: 79874 74329 Répondre en citant

nico62 a écrit:
Gregwar a écrit:
nico62 a écrit:
Au passage dans la journee une marge a 7db en mode patate il ya la aussi quelque perturbation (7db c en serenite)

7dB en sérénité, c'est la marge de bruit de synchronisation.
Comme la marge de bruit varie, elle peut parfaitement monter à 7dB en mode patate par moments.


Merci je suis au courant. Laughing
Oui ca varie, mais en mode patate varie jusque 7! C que quelque chose perturbe!

Chez moi en mode patate je suis tjrs a environ 5 (oscille selon les heures entre 4.5 et 5.6)

Tout dépend du moment où a été faite la resynchronisation.
Chez moi, la marge de bruit varie de 4dB à 7dB, soit une amplitude de 3dB. Et il n'y a rien d'anormal sur ma ligne.
 
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