pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 14:23 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
Si je me souviens, il avait aussi un plus haut affaiblissement, mais j'irai voir chez lui ce soir. Si un spécialiste peut voir des choses, je peux poster ses caractéristiques et les miennes si ca peut faire avancer les recherches
Attention, l'atténuation en VDSL2 est supérieure à l'atténuation en ADSL2+, car le VDSL2 utilise des fréquences plus élevées, jusqu'à 17 Mhz, qui sont plu atténuées que celles de l'ADSL2+ (jusqu"à 2.2 Mhz). Donc l'atténuation moyenne est plus élevée en VDSL2.
Il faut donc comparer ce qui est comparable, du VDSL2 à du VDSL2.
Je veux bien avoir les statistiques xDSL, en particulier l'atténuation, et les différentes erreurs dans les deux sens (Rq : il y a un bug sur la v6, l'atténuation UP en VDSL2 est affichée nulle, ce qui est bien sûr faux).
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:07 Sujet du message:
10399496563
pepelemoko a écrit:
phil63000 a écrit:
Non non je te parle d'un upgrade qui a remis le firmware A439 et qui s'est produit je ne sais pas quand mais j'etais passé a un nouveau firmware sur mon NRA et c'était a partir de la que j'avais perdu le VDSL.
Pour mon NRA c'est MZ463, propre a Mezel !!!
Il y a un exemple sur ce forum d'un NRA, MIR34, équipé d'un mini-DSLAM, qui est passé au firmawre a48c. Est-ce que tu te souviens si c'était le numéro du firmware que tu as eu pendant quelque temps ? Cela aurait pu être un test, avant de remettre le firmware habituel, a439...
Avec le a48c, la personne qui témoigne dit passer au VDSL2 sans aucune manip...
Arf je me souviens plus de la version avant le retrogradage. Mais je crois que c'etait un A7xx ou A8xx. Mais j'en suis pas sur.
Je rentre a 16h, j'envois toutes les données dès que j'ai tout
lennyd, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:11 Sujet du message:
2138718443
C'est vrai que c'est du bricolage tout ça, moi je suis en période de test
En mode standard le vdsl ne tient pas 24h00 et freezes sur TV.
En mode sérénité plus de freezes mais le vdsl ne tient pas une heure.
Là je suis en mode patate depuis cette nuit, ça tient mais freezes sur TV.
On verra bien si ça continue je resterai en ADSL2+ car depuis le passage au vdsl ma ligne est nickel en ADSL2+
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1859 points
arquenso, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:32 Sujet du message:
53074770
lennyd a écrit:
C'est vrai que c'est du bricolage tout ça, moi je suis en période de test
En mode standard le vdsl ne tient pas 24h00 et freezes sur TV.
En mode sérénité plus de freezes mais le vdsl ne tient pas une heure.
Là je suis en mode patate depuis cette nuit, ça tient mais freezes sur TV.
On verra bien si ça continue je resterai en ADSL2+ car depuis le passage au vdsl ma ligne est nickel en ADSL2+
Après avoir vécu la même expérience que vous j'ai vite remis mon ping en Fastpath et suis retourné naturellement en ADSL2+ qui me convient parfaitement en terme de débits et de pérennité. Lors de mon passage éclair en VDSL2 mon Down avait progressé mais mon UP avait très nettement régressé (928 au lieu de 1.271).
jahkaya, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 15:54 Sujet du message: Re: VDSL2,foutage ou pas ?
Re: VDSL2,foutage ou pas ?9981092847
charliebrown a écrit:
L'explication aurait pu être acceptable si par ailleurs les AUTRES FAI appliquaient les mêmes restrictions apparemment arbitraires, mais maintenant avec du recul on voit que ce n'est pas le cas, personne ne s'est plaint qu'Orange ou SFR leur refuse le VDSL alors que leur ligne est courte (chez Orange évidemment ils le font à leur manière bureaucratique, c'est à dire qu'il faut 1) aller en boutique le demander puis 2) attendre 15j..., mais au moins les abonnés qui suivent le sujet peuvent le DEMANDER).
Mon pere (qui accesoirement habite l'immeuble qui est collé au mien, donc juste a coté et sur la meme ligne de cuivre) a appeler Orange ce matin et c'est bon il bascule en VDSL2 dans 2 - 3 jours, le temps de recevoir la nouvelle box necessaire au VDSL...
Si Free ne se bouge pas le cul d'ici 6 mois je bouge chez Orange et encore 6 mois je suis gentil si je vois que mon daron a du 60 - 70 Mbps en Down et 30 Mbps en UP le choix sera vite fait... ou alors je vais simplement tiré un câble Ethernet entre sa box et mon appart =)
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 16:45 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
Je rentre a 16h, j'envois toutes les données dès que j'ai tout
Ce qui serait bien, c'est que tu te connectes avec ton PC sur le site francois04. Grâce à l'IP, il devrait pouvoir te donner la carte du DSLAM à laquelle tu es connecté :
https://francois04.free.fr/liste_dslam.php
Ce serait bien si tu pouvais faire la même chose avec le PC de ton beau-père.
Grâce à toi, on sait maintenant que deux personnes connectées sur le même DSLAM peuvent avoir l'une automatiquement le VDSL2, l'autre non. Si vous êtes branchés sur la même carte (~1 chance sur 4), cela voudrait dire que l'on peut être branché sur la même carte de DSLAM et donc avoir l'un le VDSL2 et l'autre pas.
Dans un cas, on peut se dire que peut-être tous les abonnés sur cette carte de DSLAM ne peuvent pas avoir le VDSL2 automatiquement, dans l'autre cas, cela dépendrait des ports sur la même carte.
D'autre part, si tu pouvais nous donner en plus de la longueur des lignes, le diamètre des lignes, ce serait aussi très intéressant. Une ligne de 370 m en 8/10, ce n'est pas du tout la même chose en atténuation qu'une ligne de 400 m en 4/10...
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 18:26 Sujet du message:
10399496563
Alors me voila arrivé.
On commence par moi :
Voici les données issues de degrouptest :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 410 mètres :
6/10 sur 410 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 0
Affaiblissement théorique : 4.223 dB
Maintenant ce que ma Freebox me donne :
24877 kbit/s
Attenuation de 13,5db
Marge de bruit : 5db
Voici maintenant pour mon beau père :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 320 mètres :
6/10 sur 320 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 3
Affaiblissement théorique : 4.884 dB
Sa Freebox :
60714 kbit/s (a noter qu'il etait il y a pas longtemps a 80820kbit/s)
Atténuation : 19.4 db
Marge de bruit : 8.5 db
Concernant notre carte, on est tous les deux raccordés à la même :
No 1 du DSLAM ( 1 / 1 / 2 ) - Mini-DSLAM 240 ports
Voila si ca peut arriver a faire avancer le pourquoi du comment ça serait cool
A noter aussi que depuis quelque temps j'ai des freezes TV seulement sur certaines chaines HD que je n'avais pas avant.
Je suis en mode nitro, mais j'ai testé aussi les autres modes.
cau59, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 19:40 Sujet du message:
8277177053
Ça serait intéressant de connaître la version Freebox qui synchronise direct en VDSL2, car j'ai lu par ailleurs que les series r1 ont le problème nécessitant la technique dite du fil blanc.
pierre092, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 21:53 Sujet du message:
10401396580
Bonsoir phil63000,
Voilà les caractéristiques de ma ligne :
Informations
techniques
central téléphonique : GENNEVILLIERS
longueur de ligne :1275 mètres
affaiblissement théorique : 19.125dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 16.6 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 21:57 Sujet du message:
10399496563
pierre092 a écrit:
Bonsoir phil63000,
Voilà les caractéristiques de ma ligne :
Informations
techniques
central téléphonique : GENNEVILLIERS
longueur de ligne :1275 mètres
affaiblissement théorique : 19.125dB
état de la ligne : ACTIVE
débit maximum estimé ADSL : 16.6 Mbps
débit maximum estimé VDSL : incompatible
J'ai vérifié le firmware du DSLAM : BDCM a439
Pierre
Ne cherche pas plus tu es a 1275 mètres sachant qu'a partir de 1000m le gain n'est pas important. En tout cas tu as le VDSL
pierre092, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 21:59 Sujet du message:
10401396580
OK Merci pour ta réponse, mais je pensais que justement l'ARCEP avait donné l'accord du VDSL pour les lignes à plus de 1200 métres et jusque 1500 mètres.
Bon j'ai déjà un gain, certes pas très important mais bon je ferais avec.
Encore Merci pour ta réponse.
Pierre
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 22:05 Sujet du message:
10399496563
pierre092 a écrit:
OK Merci pour ta réponse, mais je pensais que justement l'ARCEP avait donné l'accord du VDSL pour les lignes à plus de 1200 métres et jusque 1500 mètres.
Bon j'ai déjà un gain, certes pas très important mais bon je ferais avec.
Encore Merci pour ta réponse.
Pierre
l'accord porte sur les lignes reliées à des sous répartiteurs, qu'on dis indirectes. C'est différent, par contre la contrainte physique de plus de 1000m est toujours présente.
pepelemoko, Posté le: Lun 03 Nov 2014, 22:24 Sujet du message:
9845891593
phil63000 a écrit:
On commence par moi :
Voici les données issues de degrouptest :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 410 mètres :
6/10 sur 410 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 0
Affaiblissement théorique : 4.223 dB
Maintenant ce que ma Freebox me donne :
24877 kbit/s
Attenuation de 13,5db
Marge de bruit : 5db
Voici maintenant pour mon beau père :
Etat de la ligne : ACTIVE
Code Commutateur Local : 63226MZ4
Nom Commutateur Local : MEZEL
Longueur de ligne : 320 mètres :
6/10 sur 320 mètres
Distribution directe oui
Paires disponibles 3
Affaiblissement théorique : 4.884 dB
Sa Freebox :
60714 kbit/s (a noter qu'il etait il y a pas longtemps a 80820kbit/s)
Atténuation : 19.4 db
Marge de bruit : 8.5 db
Concernant notre carte, on est tous les deux raccordés à la même :
No 1 du DSLAM ( 1 / 1 / 2 ) - Mini-DSLAM 240 ports
Voila si ca peut arriver a faire avancer le pourquoi du comment ça serait cool
C'est un cas extrêmement intéressant. Vous êtes donc bien branchés sur la même carte de DSLAM, donc seul le port diffère, ce qui renforce l'hypothèse que certains ports ont un problème et pas d'autres sur la même carte de DSLAM, et que donc il vaut mieux éviter ces ports "maudits", mais c'est au petit bonheur la chance.
Vous avez des lignes très similaires, 320 et 410 m, toutes les deux avec un diamètre de 6/10 sur toute la longueur, et directes, donc de très bonnes caractéristiques.
Pour l'atténuation, elle est naturellement plus élevée en VDSL2, avec 19.5 db, qu'en ADSL2+, avec 13.5 db. Cette dernière valeur me parait tout de même en peu élevée vu la longueur et le diamètre des câbles, normalement tu devrais avoir environ 5 db. Voir :
https://lafibre.info/ADSL/ADSL-affaiblissement-theorique-et-attenuations-mesurees/msg28192/#msg28192
Pour la marge de bruit, 8.5 db pour ton beau-père est élevé, j'ai personnellement 5 db en VDSL2. Je pense que cela explique qu'il ait perdu un peu débit, de 80 à 60 Mb, car avec une marge plus faible il pourrait atteindre un débit plus élevé.
En plus, vous avez la même version de Freebox v6, la R1, donc pas de différence non plus à ce niveau.
Il ne reste qu'un élément qu'il serait intéressant d'avoir, c'est le nombre d'erreurs, FEC, HEC, CRC que vous avez dans un temps comparable, pour voir si une ligne ramasse plus de bruit qu'une autre...
Mais sinon, comme je le disais, l'hypothèse d'un problème matériel, de ports mal isolés sur certaines cartes qui bruitent les ports voisins est renforcée par ton témoignage.
phil63000 (Auteur du topic), Posté le: Lun 03 Nov 2014, 22:43 Sujet du message:
10399496563
Merci pour cette analyse constructive qui renforce mon avis sur le petit bonheur la chance
Si tu veux les CRC et les erreurs je peux te donner ça mais je pourrais pas te le faire a un temps X pour les 2.
Tiens un autre truc interessant, un ami a moi qui habite clermont, est a 1300m du NRA, et en A439, distribution indirecte, il a bien le VDSL depuis le 27.
Pourtant sa ligne est une horreur, il a des deco toutes les 20 a 30 minutes, même quand il avait l'ADSL 2+. Son taux d'erreur bat des records et il est pourtant lui en VDSL2, va comprendre
picoaza, Posté le: Mar 04 Nov 2014, 10:37 Sujet du message:
10403296599
Bonjour à tous,
Je suis en ligne indirecte de 499 mètres à Paris 12eme.
En ADSL 2+, en Upload 1Mb, en dowload 21 Mb.
J'attendais beaucoup de cette ouverture au VDSL des lignes indirectes pour pouvoir bénéficier d'un débit en Upload plus important et profiter de services que je n'utilisais pas cause du faible débit en ADSL2+ en Upload.
Le 27 octobre, comme presque tout le monde, pas de passage en VDSL, la technique du fil blanc fonctionne, passage en VDSL : Upload 18 Mb, Download 41 (décevant car devrait plutôt être aux alentours de 60-70Mb pour ma ligne).
Le problème, c'est que le VDSL ne tient que quelques heures au plus, la Freebox se désynchronise et repasse en ADSL2+.
Assez déçu par Free pour ce coup là, ça fait 13 ans que je suis chez Free mais là, j'ai préparé mon inscription à la Fibre Orange, même si je n'aime pas Orange.
Pas de Fibre Free dans mon immeuble, c'est dommage.
Le VDSL pas fonctionnel et la Fibre laissée tombé par Free, j'habite Paris, pas le Larzac (je n'ai rien contre le Larzac ), je ne comprends pas trop leur stratégie.
Je quitte Free, sa très bonne box et ses services qui vont me manquer (SIP,fichiers TV exportables, etc...) avec regret.
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), je ne comprends pas trop leur stratégie.