Rosell (Auteur du topic), Posté le: Lun 15 Oct 2007, 11:41 Sujet du message: Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?
Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?61305493
Bonjour
J'ai une FBX v5.1 et j'ai relié le boitier HD et la FBX en Ethernet (prises jaunes).
Les portables susceptibles de se connecter à mon réseau sont tous en Wifi g: Pas de portable mimo.
J'ai lu ici ou là que les 3 antennes n'étaient utiles que pour le mimo.
Puis-je ne conserver qu'une antenne sur ma FBX?
Si oui, laquelle?
Autre question:
Est-il possible de booster le signal Wifi de la FBX?
Avec un booster ou avec une ou des antennes plus puissante(s)?
Si oui, quel est le connecteur d'antenne utilisé par la FBX? (SMA???)
Quelqu'un a-t-il déjà changé les antennes de sa FBX?
rascal, Posté le: Lun 15 Oct 2007, 15:25 Sujet du message:
33093064
tu peux enlever les antennes de ta Freebox HD: si tes deux boitiers sont connectés en éthernet, elles ne servent à rien!
sinon, pour tes autres questions==>
graudlandre, Posté le: Lun 15 Oct 2007, 16:02 Sujet du message: Re: Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?
Re: Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?81102
Citation:
Est-il possible de booster le signal Wifi de la FBX?
pas moyen, le Wifi mimo est intégré dans la fbx, tu ne peux pas intervenir de quelque manière que ce soit, pour le booster. _________________ Free, oui pour l'instant, les autres on verra après ...
La Freebox sait tout faire, et en plus elle donne l'heure ...
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Mar 16 Oct 2007, 10:18 Sujet du message:
61305493
rascal a écrit:
tu peux enlever les antennes de ta Freebox HD: si tes deux boitiers sont connectés en éthernet, elles ne servent à rien!
sinon, pour tes autres questions==>
Mais le Wifi b/g nécessite bien une antenne!!!!! non?????
raudlandre a écrit:
Citation:
Est-il possible de booster le signal Wifi de la FBX?
pas moyen, le Wifi mimo est intégré dans la fbx, tu ne peux pas intervenir de quelque manière que ce soit, pour le booster.
Déplacer une antenne, mettre un booster ou une antenne avec une amplification plus puissante ne changera donc rien?????
graudlandre, Posté le: Mar 16 Oct 2007, 12:06 Sujet du message:
81102
Citation:
Mais le Wifi b/g nécessite bien une antenne!!!!! non?????
le Wifi b/g c'est au niveau de ton ordi portable, pas de la fbx ADSL; la fbx a du Wifi mimo, avec le boitier hd. Les deux boitiers peuvent communiquer entre eux par Ethernet/câble jaune (branchés en Ethernet) ou sans Ethernet en Wifi mimo, à ce niveau là il n'y a rien que tu puisses faire, çà se passe au niveau des fbx...
Citation:
Déplacer une antenne, mettre un booster ou une antenne avec une amplification plus puissante ne changera donc rien?????
à ma connaissance...non, mais rien ne coûte d'essayer, de toute façon y a pas de danger... _________________ Free, oui pour l'instant, les autres on verra après ...
La Freebox sait tout faire, et en plus elle donne l'heure ...
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Mar 16 Oct 2007, 12:48 Sujet du message:
61305493
graudlandre a écrit:
Citation:
Mais le Wifi b/g nécessite bien une antenne!!!!! non?????
le Wifi b/g c'est au niveau de ton ordi portable, pas de la fbx ADSL; la fbx a du Wifi mimo, avec le boitier hd. Les deux boitiers peuvent communiquer entre eux par Ethernet/câble jaune (branchés en Ethernet) ou sans Ethernet en Wifi mimo, à ce niveau là il n'y a rien que tu puisses faire, çà se passe au niveau des fbx...
Je crois que je ne me suis pas fais comprendre.
OK la FBX ADSL communique en MIMO avec le boitier AV.
Comme j'ai cablé ces deux boitiers en Ethernet, alors pas de communication MIMO.
Mais la communication entre mon ordi et la PBX ADSL se fait bien en Wifi b/g.
Donc la FBX ADSL fait office de Point d'Accès Wifi b/g.
Corrigez-moi si je me trompe!!!
Cette liaison Wifi b/g entre la FBX ADSL et mon ordi nécessite-t-elle une ou plusieurs antenne(s)?
Peut-elle être booster.
graudlandre, Posté le: Mar 16 Oct 2007, 13:42 Sujet du message:
81102
Citation:
Je crois que je ne me suis pas fais comprendre.
je crois aussi...
Citation:
OK la FBX ADSL communique en MIMO avec le boitier AV.
Comme j'ai cablé ces deux boitiers en Ethernet, alors pas de communication MIMO.
oui, rien d'anormal là
Citation:
Mais la communication entre mon ordi et la PBX ADSL se fait bien en Wifi b/g.
Donc la FBX ADSL fait office de Point d'Accès Wifi b/g.
Corrigez-moi si je me trompe!!!
en quelque sorte, si tu veux... la fbx ADSL émet du Wifi et ton ordi le capte pour naviguer sur le net en Wifi, bref... y a rien de grave dans tout çà...
Citation:
Cette liaison Wifi b/g entre la FBX ADSL et mon ordi nécessite-t-elle une ou plusieurs antenne(s)? Peut-elle être booster.
voilà, c'est ici... pourquoi des antennes ??? et pour quel matériel ??? c'est ce que je disais, ton ordi et ta fbx ADSL communique uniquement en Wifi ADSL, là y a pas d'antennes, les antennes c'est au niveau des 2 fbx en mimo, or toi tu les as mises en Ethernet, donc mimo coupé entre les box; lorsque tu parles de booster, là il s'agit de la qualité du Wifi au niveau de ton ordi, il s'agit d'avoir une bonne qualité de réception du Wifi émis par la fbx ADSL, au niveau de ton ordi... Tu peux tjrs essayer de tester les différents canaux Wifi de la fbx ADSL sur la console de gestion, pour voir celui qui permet à ton ordi d'avoir une bonne qualité de réception, comme tu peux aussi essayer d'améliorer le Wifi de ton ordi, et à cet effet, il y a un bon tutoriel sur le site atchoom, regarde par ici =) Optimisation de la connexion Wifi
Alors, à mon tour est-ce que là je me suis fait comprendre ??? _________________ Free, oui pour l'instant, les autres on verra après ...
La Freebox sait tout faire, et en plus elle donne l'heure ...
rascal, Posté le: Mar 16 Oct 2007, 15:17 Sujet du message:
33093064
rascal a écrit:
tu peux enlever les antennes de ta Freebox HD: si tes deux boitiers sont connectés en éthernet, elles ne servent à rien!
sinon, pour tes autres questions==>
moi, j'ai bien écrit que tu pouvais enlever les antennes de ton boitier HD (celui de la télé) qui ne servent que pour la communication Wifi entre les deux box(ADSL/HD)....
il me semble que j'avais bien compris ce que tu disais!
Tochiro, Posté le: Jeu 18 Oct 2007, 22:29 Sujet du message: Re: Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?
Re: Wifi b/g: les 3 antennes sont-elles obligatoires?18841910
Rosell a écrit:
Les portables susceptibles de se connecter à mon réseau sont tous en Wifi g: Pas de portable mimo.
Le Mimo n'a rien à voir avec la norme b ou g. On ne parle pas de la même chose, le Mimo est une optimisation du traitement du signal...
Rosell a écrit:
J'ai lu ici ou là que les 3 antennes n'étaient utiles que pour le mimo.
Puis-je ne conserver qu'une antenne sur ma FBX?
Si oui, laquelle?
Il y a 3 antennes effectivement pour le Mimo puisque le principe est de multplier les antennes et de déterminer en quelque sorte le meilleur chemin pour l'onde.
Il est déconseillé d'enlever une antenne, même si la puissance d'émission de la Freebox est faible, on en a déjà parlé, il est néfaste à un émetteur d'émettre sans antenne à cause du taux d'ondes stationnaire. Il vaut donc mieux laisser les antennes connectées.
Rosell a écrit:
Est-il possible de booster le signal Wifi de la FBX?
Avec un booster ou avec une ou des antennes plus puissante(s)?
C'est tout à fait possible par adjonction d'un booster (un ampli finalement), ou par montage d'antennes à gain supérieur à celle d'usine. Attention, il faudrait théoriquement se retrouver avec un gain identique sur les trois antennes, et pour mémoire l'augmentation de la puissance du signal est règlementée en France.
Rosell a écrit:
Si oui, quel est le connecteur d'antenne utilisé par la FBX? (SMA???)
RP-SMA _________________ Pas de questions en MP. Toute question posée par MP sera poubellisée !
Forum = partage, vos problèmes peuvent intéresser d'autres freenautes, et leur servir
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Ven 26 Oct 2007, 15:16 Sujet du message:
61305493
graudlandre a écrit:
ton ordi et ta fbx ADSL communique uniquement en Wifi ADSL, là y a pas d'antennes, les antennes c'est au niveau des 2 fbx en mimo
Ba là je pense que tu te plantes!!!
Je pense que le boitier ADSL a besoin de ses antennes pour émettre correctement les signaux Wifi vers des ordinateurs.
Malgré les recommandations, j'ai effectué un petit test:
Et lorsque j'enlève mes antennes, le signal reçu par mon ordi chute.
rascal a écrit:
moi, j'ai bien écrit que tu pouvais enlever les antennes de ton boitier HD (celui de la télé) qui ne servent que pour la communication Wifi entre les deux box(ADSL/HD)....
il me semble que j'avais bien compris ce que tu disais!
En effet, tu avais bien compris.
Je n'ai jamais mis les antennes sur mon boitier AV.
J'ai uniquement celles du boitier ADSL (routeur).
Et mes questions portent sur ce boitier...
Tochiro a écrit:
Rosell a écrit:
Est-il possible de booster le signal Wifi de la FBX?
Avec un booster ou avec une ou des antennes plus puissante(s)?
C'est tout à fait possible par adjonction d'un booster (un ampli finalement), ou par montage d'antennes à gain supérieur à celle d'usine. Attention, il faudrait théoriquement se retrouver avec un gain identique sur les trois antennes, et pour mémoire l'augmentation de la puissance du signal est règlementée en France.
Les antennes originales sont bien des 5,5dBi, n'est-ce pas?
Mettre 3 antennes de 7ou 9dBi apporterait-il un plus concernant l'utilisation?
celui-ci
ou
celui-là
Le déport d'une antenne grace à un câble type rallonge avec connecteurs RP-SMA ne serait-il pas tout aussi intéressant?
ou encore
Merci de vos réponses...
***modération ***:post édité : les liens dénaturaient la page en la déformant.rascal ***modération ***
graudlandre, Posté le: Ven 26 Oct 2007, 21:46 Sujet du message:
81102
Citation:
graudlandre a écrit:
ton ordi et ta fbx ADSL communique uniquement en Wifi ADSL, là y a pas d'antennes, les antennes c'est au niveau des 2 fbx en mimo
Ba là je pense que tu te plantes!!!
Je pense que le boitier ADSL a besoin de ses antennes pour émettre correctement les signaux Wifi vers des ordinateurs.
Malgré les recommandations, j'ai effectué un petit test:
Et lorsque j'enlève mes antennes, le signal reçu par mon ordi chute.
je n'ai pas dit que çà ne marcherait pas/ne marcherait jamais, sans les antennes du boitier ADSL, j'ai juste dit que les antennes c'est uniquement au niveau des 2 fbx... Si tu retires les antennes de la fbx ADSL pour la connexion Wifi avec ton ordi, çà va fonctionner, mais c'est clair que le débit sera beaucoup plus faible que si tu ne retirais pas les antennes, peut-être me suis-je mal exprimé dans mon post....
Je reformule: les antennes, c'est pour les 2 fbx en Wifi mimo. En Wifi ADSL avec un ordi, tu peux retirer les antennes ou au mieux les laisser. Si tu les retires, çà fonctionnera, mais pas aussi bien que si tu les avais laissées. Là ça va mieux ou pas ??? _________________ Free, oui pour l'instant, les autres on verra après ...
La Freebox sait tout faire, et en plus elle donne l'heure ...
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Ven 26 Oct 2007, 22:50 Sujet du message:
61305493
Pour graudlandre
Le graph donné représente un test avec mon portable à 2m de la FBX.
Quand on emploie le terme "fonctionner", cela veut dire "fonctionner normalement".
Tes posts n'apportent rien si ce n'est qu'ils épandent des idées fausses.
Je sais, le terme 'normalement" ne veut rien dire.
Les gens qui lisent ces forums ne désirent pas que leur ordi se connecte de temps en temps et à une vitesse de merde à leur FBX.
Ils utilisent leur ordi portable dans leur salon ou dans leur chambre pour se connecter sans fil à leur FBX et donc à Internet ou à leur réseau domestique.
Autrement dit, si on enlève les antennes du boitier ADSL FBX et qu'on utilise normalement son ordi (cad sans être forcement collé à sa FBX) le Wifi de la FBX n'est plus assez puissant pour être utiliser (normalement).
Le boitier ADSL FBX a donc besoin de ses 3 antennes pour servir de routeur Wifi que le boitier AV soit connecter en mimo ou en Ethernet.
Pour les autres:
Que penser des solutions proposées pour booster le signal Wifi?
Déport ou antennes plus puissantes?
NB: Les liens cités plus hauts ne sont que des exemples trouvés très rapidement sur le net.
graudlandre, Posté le: Jeu 08 Nov 2007, 15:07 Sujet du message:
81102
Rosell je pense que tu as mal interprété mes propos alors qu'ils sont suffisamment clairs pour être bien compris, le terme fonctionner signifie remplir sa fonction, marcher, en d'autres termes, en Wifi, la fbx ADSL peut donc avoir un fonctionnement correct (avec ses antennes) ou altéré (sans ses antennes), dans tous les cas, il y a bel et bien fonctionnement ...
Bref, si tu considères que mes posts n'apportent rien si ce n'est épandre de fausses idées, libre à toi de penser ainsi, mes posts sont pourtant clairs, je n'interviens plus, au risque de créer des HS.
Bon courage néanmoins _________________ Free, oui pour l'instant, les autres on verra après ...
La Freebox sait tout faire, et en plus elle donne l'heure ...
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Jeu 08 Nov 2007, 19:30 Sujet du message:
61305493
Essaie d'enlever les 4 roues de ta voiture, tu verras qu'elle fonctionne toujours, mais qu'elle est inutilisable pour un usage normal.
Il en est de même avec les antennes de notre boitier ADSL.
On va pas épiloguer sur le terme "fonctionner".
Le sujet me semble plus intéressant que cela.
Les posts sur la sémantique ne m'intéresse pas.
Je recherche plutôt des gens qui ont essayé d'augmenter la portée du signal de leur FBX.
Tochiro, Posté le: Jeu 08 Nov 2007, 23:31 Sujet du message:
18841910
Bonsoir à tous
Merci à chacun de rester courtois
Ceci étant dit, il me semble devoir effectuer une petite mise au point face aux énormités que je viens de lire:
La Freebox V5 est équipée en natif d'une interface Wifi à la norme 802.11g.
La box V5 pourrait donc communiquer avec tout autre appareil qui fonctionnerait en Wifi 802.11b ou g puisque le 802.11g est compatible avec le 802.11b.
La box V5 est capable d'exploiter la technologie Mimo qui permet d'optimiser le traitement du signal Wifi (gain en débit et distance). Le Mimo se base sur une réception du signal Wifi par plusieurs antennes à la fois...
Le Mimo n'est donc pas une norme en soit, dire que deux appareils communiquent en Mimo, ne veut rien dire, ils communiquent en Wifi, la norme étant 802.11g (ou b).
Pour pouvoir bénéficier des avantages du Mimo avec la Freebox V5, l'ordinateur qui communiquera avec doit avoir une carte Wifi avec chipset RALINK RT2600. Si tel n'est pas le cas, la liaison Wifi entre les deux ne sera pas optimisée par le Mimo, et on aura un Wifi 802.11g de base...
Tout appareil qui fonctionne en Wifi nécessite une antenne (ou plusieurs pour exploiter le Mimo), enlever cette (ou ces) antenne(s) est néfaste à l'appareil. Suivant la puissance du signal Wifi, on peut en enlevant l'antenne, griller l'émetteur. Le principe suivant doit toujours être respecté, tout appareil fonctionnant en Wifi doit être pourvu de son antenne, il n'est pas prévu pour fonctionner sans.
La Freebox V5 boitier ADSL peut communiquer avec le boitier HD soit en Wifi, soit en Ethernet.
La Freebox V5 boitier ADSL peut communiquer avec un ordinateur en Wifi ou en Ethernet.
Comme précisé plus haut, oui le signal Wifi de la Freebox peut être boosté, soit par échange des antennes (de gain 5.5 dBi d'origine) par des antennes de gain supérieur, soit par ajout d'un amplificateur de signal.
Utiliser des antennes déportées peut s'avérer très utile suivant l'environnement dans lequel est votre Freebox (encastrée dans une étagère par exemple).
_________________ Pas de questions en MP. Toute question posée par MP sera poubellisée !
Forum = partage, vos problèmes peuvent intéresser d'autres freenautes, et leur servir
Rosell (Auteur du topic), Posté le: Ven 09 Nov 2007, 1:35 Sujet du message:
61305493
Tochiro a écrit:
Bonsoir à tous
Merci à chacun de rester courtois
Désolé mais 4 posts qui jouent sur les mots pour ne pas admettre qu'on s'est trompé.
Cela m'agace surtout quand cela se fait au détriment d'un sujet qui me semble très intéressant pour bon nombre d'utilisateurs.
Merci pour tes mises au point très instructives.
Pas facile de trouver ces infos sur le Net.
Citation:
Pour pouvoir bénéficier des avantages du Mimo avec la Freebox V5, l'ordinateur qui communiquera avec doit avoir une carte Wifi avec chipset RALINK RT2600. Si tel n'est pas le cas, la liaison Wifi entre les deux ne sera pas optimisée par le Mimo, et on aura un Wifi 802.11g de base...
Très intéressant pour les gens qui désirent s'équiper de matériel mimo.
Cela leur évitera quelques déceptions...
Et cela fera taire tous ceux qui écrivent ici ou là que le mimo n'est utile qu'entre le boitier ADSL et boitier HD.
Citation:
Tout appareil qui fonctionne en Wifi nécessite une antenne (ou plusieurs pour exploiter le Mimo), enlever cette (ou ces) antenne(s) est néfaste à l'appareil. Suivant la puissance du signal Wifi, on peut en enlevant l'antenne, griller l'émetteur. Le principe suivant doit toujours être respecté, tout appareil fonctionnant en Wifi doit être pourvu de son antenne, il n'est pas prévu pour fonctionner sans.
Dans la lettre d'information numéro 3 du Freeportail (je connaissais pas, j'ai parcouru les 14 et je m'y suis abonné dans la foulée), il est écrit que les 4 réseaux "ne peuvent pas être totalement désactivés".
Cela signifie-t-il qu'il faille laissé les antennes sur boitier HD même lorsque celui-ci est relié en Ethernet au boitier ADSL (sous peine de le détériorer)?
Quelle utilisation peut-on envisager pour ce troisième réseau?
Citation:
Comme précisé plus haut, oui le signal Wifi de la Freebox peut être boosté, soit par échange des antennes (de gain 5.5 dBi d'origine) par des antennes de gain supérieur, soit par ajout d'un amplificateur de signal.
Est-il vrai qu'il est très important que les 3 antennes aient le même gain?
Ne risque-t-on pas d'endommager le boitier ADSL si l'on ne change qu'une seule antenne?
Il y a une législation en vigueur concernant la puissance max que l'on peut utiliser dans
un réseau domestique.
Quelles antennes peut-on utiliser?
Peut-on dire que la puissance d'émission de la FBX (d'origine) est de 3 X 5,5dB = 16,5dB?
Citation:
Utiliser des antennes déportées peut s'avérer très utile suivant l'environnement dans lequel est votre Freebox (encastrée dans une étagère par exemple).
Le déport d'une antenne doit générer une perte induit par la longueur de câble utilisé.
En relation avec la question concernant les gains identiques des 3 antennes, cela ne peut-il pas être néfaste pour la FBX?
J'espère que mes questions pourront être utiles aux adeptes de ce forum.
Et encore une fois Merci Monsieur Tochiro.
Tochiro, Posté le: Ven 09 Nov 2007, 2:51 Sujet du message:
18841910
Rosell a écrit:
Citation:
Tout appareil qui fonctionne en Wifi nécessite une antenne (ou plusieurs pour exploiter le Mimo), enlever cette (ou ces) antenne(s) est néfaste à l'appareil. Suivant la puissance du signal Wifi, on peut en enlevant l'antenne, griller l'émetteur. Le principe suivant doit toujours être respecté, tout appareil fonctionnant en Wifi doit être pourvu de son antenne, il n'est pas prévu pour fonctionner sans.
Dans la lettre d'information numéro 3 du Freeportail (je connaissais pas, j'ai parcouru les 14 et je m'y suis abonné dans la foulée), il est écrit que les 4 réseaux "ne peuvent pas être totalement désactivés".
Cela signifie-t-il qu'il faille laissé les antennes sur boitier HD même lorsque celui-ci est relié en Ethernet au boitier ADSL (sous peine de le détériorer)?
C'est une très bonne remarque. Suite à ce topic, j'en parlais avec un autre modo, alors plutôt que de recommencer, je me quote:
Tochiro a écrit:
Comme je le précise dans ce topic, le Wifi des deux box n'est jamais complètement désactivé.
Ensuite, techniquement, il est néfaste pour un émetteur d'émettre sans antenne à cause du taux d'onde stationnaire. Pour faire simple, quand un émetteur radio émet, il envoit de l'énergie. Cette énergie est dissipée par l'antenne. Si tu ne mets pas d'antenne,une partie de l'énergie s'accumule dans l'émetteur car elle n'est plus dissipée par l'antenne, et donc on risque de cramer l'émetteur.
Une carte Wifi, c'est un émetteur.
Ca c'est pour la théorie pure. Maintenant, si l'émetteur n'est pas trop puissant, l'énergie ne sera pas trop importante. Donc le risque de cramer l'émetteur est proportionnel à la puissance de l'émetteur.
L'émetteur Wifi est de faible puissance, je dirais donc qu'il y a peu de chance de cramer l'émetteur, néanmoins, techniquement le risque existe. C'est calculable, mais complexe. Après chacun fait comme il veut en connaissant ce principe.
A une autre échelle, un radio-amateur ne ferait jamais cette folie, il cramerait son émetteur de suite, mais lui travaille à plusieurs 10aines de Watts, voire une centaine.
Quelle utilisation peut-on envisager pour ce troisième réseau?
Perso, je pense à l'option d'un deuxième boitier HD. On pourrait ainsi en avoir 2 en Wifi. Mais ce n'est qu'une hypothèse, je ne travaille pas chez Free
Rosell a écrit:
Est-il vrai qu'il est très important que les 3 antennes aient le même gain?
Ne risque-t-on pas d'endommager le boitier ADSL si l'on ne change qu'une seule antenne?
Je présume que non, en revanche je suis quasi certain que l'algorithme sur le Mimo sera faussé...
Rosell a écrit:
Il y a une législation en vigueur concernant la puissance max que l'on peut utiliser dans
un réseau domestique.
Quelles antennes peut-on utiliser?
RP-SMA
Par rapport à la législation, il ne faut pas dépasser 20dBm de PIRE(puissance rayonnée). Alors faudrait savoir à combien ça sort de la carte Wifi de la box... Ensuite tu additionnes le gain d'antenne, et tu devrais enlever 1,2 dBm pour les connecteurs (sortie de carte, et connecteur antenne).
Rosell a écrit:
Peut-on dire que la puissance d'émission de la FBX (d'origine) est de 3 X 5,5dB = 16,5dB?
Non. _________________ Pas de questions en MP. Toute question posée par MP sera poubellisée !
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