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(Delta) Réglage NAS pour les spécialistes
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ASPRO31
(Auteur du topic)

Hobbit de L'Univers


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ASPRO31
(Auteur du topic), Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 11:33    Sujet du message: (Delta) Réglage NAS pour les spécialistes (Delta) Réglage NAS pour les spécialistes 178861 163939
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Bonjour

Je n'ai jamais utilisé de NAS et me pose toujours des questions même après avoir lu quelques articles sur le sujet NAS

Ce que j'ai compris et questions - Merci de dire si j'ai mal compris

1- Montage RAID 0: pas de sauvegarde, si problème sur 1 disque on perd tout - je ne vois pas l’intérêt sauf rapidité écriture (réel intéret?)

2 - Montage RAID 1 : ça marche par couple de DD (1 pour utilisation l'autre la copie exacte du 1er) - on dispose de 50% des capacités de stockage.
Q1 : peut t on choisir ce montage après quelques temps ou bien faut il mettre le 2eme DD dès l'installation de du serveur ?
Q2 : si on veut pouvoir stocker dur 2 DD, faut il installer de suite les 4 DD ou bien peut ajouter après 2 DD suplémentaires (1 stockage et 1 sauvegarde?) - ou bien faut il passer en RAID 10 dès le départ?
Q3 : en cas de 4 DD verra ton en fait 2 DD?

3- montage RAID 5 : il faut dès le départ minimum 3 DD : 2 pour stockage et 1 pour sauvegarde
Q1 : si par la suite on veut mettre un autre DD de stockage est ce possible? facilement?
Q2 : est ce que la capacité du disque de stockage doit être la somme des capacités des disques de stockage? - ca me semblerait logique - en gros sui a terme on veut 3 DD de stockage de 1 To soit 3 To il faut de suite installer 1 DD de sauvegarde de 3 To
Q3 : combien de disques seront visibles?

Bon en gros je ne sais pas quoi choisir et comment m'y prendre pour ensuite ne pas être limité en capacité de stockage/sauvegarde (mis a part les capacité des DD)

Je souhaite impérativement avoir une sauvegarde "fiable" de certaines données après des (dizaines) années de prises de risques.

Dans l'attente de vous lire

*** Modération *** Titre édité *** Modération ***

Curtis Newton
 
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Smaah
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Smaah, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 12:51    Sujet du message: 175911 161361 Répondre en citant

Salut ,

Le RAID est un ensemble de techniques de virtualisation du stockage permettant de répartir des données sur plusieurs disques durs afin d'améliorer soit les performances, soit la sécurité ou la tolérance aux pannes de l'ensemble. Chaque configuration du RAID est associé à un chiffre qui permet de définir le mode de fonctionnement.Il est donc nécessaire d'avoir au minimum 2 disques durs SATA (2.5 pouces) dans l'emplacement des disques durs du Server Delta.

RAID 0 : Les données sont réparties entre tous les disques durs connectés au Server Delta. Cela permet un gain en rapidité de lecture des données. Mais si un disque dur devient défectueux, les données sur tous les disques durs sont perdues.

RAID 1 : Les mêmes données sont copiées sur tous les disques durs connectés au Server Delta. On parle de "mirroring". Cela permet un gain de sécurité (si un disque dur devient défectueux, les données restent disponibles sur les autres). Par contre, c'est une perte d'espace car les données sont recopiées à l'identique sur chaque disque.

RAID 5 : Les données sont réparties entre tous les disques durs connectés au Server Delta avec un sécurité sur le 3e disque. Ce mode nécessite au moins 3 disques de même capacité sur le Server. C'est un mélange du RAID 0 et du RAID 1. Cela permet un gain de sécurité et d'accès au données mais avec une perte d'espace de stockage moindre que sur du RAID1.

RAID 10 ou RAID 1+0 : Ce mode nécessite 4 disques durs de même taille connectés au Server Delta. Les données réparties en 2 ensembles de disques durs et recopiés sur un second ensemble. Cela permet un gain de vitesse d'accès et de sécurité (en cas de panne d'un disque dur, les données sont sauvegardées). Mais On perd en capacité de stockage.

Smile
 
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Atlantik
Hobbit de L'Univers


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Atlantik, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 12:56    Sujet du message: 65353 59366 Répondre en citant

non le raid 5 ne fonctionne pas comme ça

en fait en gros (en très gros), un raid 5 a 4 disques, le fichier est découpé et stocké sur les 4 disques en meme temps, mais a chaque ligne de stockage il est aussi stocké la somme de controle. en fait on calcule une opération arithmétique et on y stock le résultat. de façon que s'il manque un des 4 disques, on puisse retrouver la partie manquante par calcul

donc en fait 4 disques de 1 To, la capacité totale est de 3 To (et pas 4 To, ni 2 To)

il est possible de perdre 1 seul disque sans perdre les données en raid 5 a 4 disques (si on en perd 2, alors c'est mort). il est donc conseillé d'avoir en stock a la maison un 5eme disque pret a étre installé rapidement dès que l'un des 4 disques en service lache. de façon a reconstruire le raid le plus vite possible.

d'autant que les 4 disques au départ vont s'user en meme temps, et prendre de l'age en meme temps (si on commence avec 4 disques neuf)

moi je conseille de démarrer avec 2 ou 3 marques différentes au départ, pour que les durée de vie ne soit pas trop proche

je parle ici de mon expérience perso depuis pas mal d'années, avec des NAS a 4 disques de chez sygnology; monté en RAID 5
 
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PPTOTO
Geek de L'Univers


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PPTOTO, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 13:19    Sujet du message: 156547 143985 Répondre en citant

Bonjour,

Ou sinon remplir tes disques en RAID 0 pour privilégier la vitesse et pour tout ce qui est sauvegarde utiliser les Cloud.

Comme ça tu n'as pas à te casser la tête avec le autres types de RAID.
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 14:12    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Bonjour, juste une question, la Delta propose 4 baies de stockage OK, propose du raid aussi OK. Mais le raid est obligatoire ou ça peut aussi être des volumes indépendants les uns des autres ? En gros as tu d'autres modes que les raid ? qu'as tu comme modes proposés, possible et aussi quelques formats de disque (NTFS, ext4...) et doivent ils être formatés obligatoirement à l'insertion où peuvent ils être mis et utilisés simplement si pas de raid ?

Merci à toi.

Je doute fort de migrer un jour sur la Delta car elle ne me plaît pas et les HDD 2.5'' sans moi mais c' est une question que je n'ai pas trouvé de réponse et comme tu en parles...

Thx
 
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Florian33
Disciple de L'Univers


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Florian33, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 15:29    Sujet du message: 167280 153697 Répondre en citant

@Atlantik : Un raid 5 peut avoir 3 disques... je fonctionne comme cela actuellement.

Concernant le raid chez Free, pas d'info sur le fonctionnement actuellement. Par contre, pour l'activation du premier disque, il faut le formater. La suite, wait & see.

Mais quoiqu'il en soit le raid autre que 0, une fois en place, est compliqué à changer. Il faut généralement tout reformater, créer le nouveau raid et retransférer toutes les données.

Le raid 1 est plus rapide que le raid 0. Le raid 5 perd un peu en rapidité du fait de la structure de ce raid mais niveau sécurité/quantité/vitesse, c'est le mieux à mon avis. Pour les raid, pour plus de facilité, il vaut mieux avoir une quantité identique pour chacun des disques, il n'est pas nécessaire que l'un soit plus gros que les autres.

Je te conseillerai de partir sur un raid 5 dès le départ vu qu'il y a une possibilité de 4 disques dans le Server Wink

Lien utile : https://www.Synology.com/fr-fr/support/RAID_calculator
 
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Oipusram
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Oipusram, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 16:17    Sujet du message: 144430 132906 Répondre en citant

Il faut aussi tenir compte du fait qu'un système en RAID n'est pas un système de sauvegarde. Le RAId apporte dans certaines conditions une certaine sécurité. Mais ne jamais considérer le RAID comme une sauvegarde fiable.  
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Florian33
Disciple de L'Univers


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Florian33, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 18:00    Sujet du message: 167280 153697 Répondre en citant

Cela reste des fichiers non copiés mais le raid permet de preserver quand meme du risque.
Par contre, attention aux coupures electriques sur un raid, cela peut impacter la stabilité du raid et entrainer une corruption des fichiers.
 
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bueno
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bueno, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 18:05    Sujet du message: 91035 84722 Répondre en citant

Arrow https://www.Synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/storage_pool_what_is_raid
_________________
Quelle est la différence entre un jeune marié et un chien ?
Après un an de mariage, le chien est encore excité en vous voyant rentrer.
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Jeu 20 Déc 2018, 18:06    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Florian33 a écrit:
Cela reste des fichiers non copiés mais le raid permet de preserver quand meme du risque.
Par contre, attention aux coupures electriques sur un raid, cela peut impacter la stabilité du raid et entrainer une corruption des fichiers.


Si NAS, serveur... Ou stockage allumé h24/7,ordis...mieux vaut avoir des onduleurs +prises parafoudre, parasurtenseurs
 
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Lug
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Lug, Posté le: Ven 21 Déc 2018, 21:43    Sujet du message: 52820 47654 Répondre en citant

Oipusram a écrit:
Il faut aussi tenir compte du fait qu'un système en RAID n'est pas un système de sauvegarde. Le RAId apporte dans certaines conditions une certaine sécurité. Mais ne jamais considérer le RAID comme une sauvegarde fiable.

... et plus largement : un disque sorti du Server alors qu'il fonctionnait en raid (1 par exemple) est-il lisible en l’état sur n'importe quel autre lecteur de disque dur ?
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Ven 21 Déc 2018, 23:15    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Lug a écrit:
Oipusram a écrit:
Il faut aussi tenir compte du fait qu'un système en RAID n'est pas un système de sauvegarde. Le RAId apporte dans certaines conditions une certaine sécurité. Mais ne jamais considérer le RAID comme une sauvegarde fiable.

... et plus largement : un disque sorti du Server alors qu'il fonctionnait en raid (1 par exemple) est-il lisible en l’état sur n'importe quel autre lecteur de disque dur ?


Sur la v6 on peut avoir autant de HDD etc de façon '' autonomes'', en NTFS, ext... Si plus de box ou que l' on décide de transporter temporairement ailleurs, les HDD sont visibles car ne sont pas en raid.

Sur la Delta je sais pas si, si on utilise les baies internes, si on a le choix entre raids ou autonomes.
Si autonomes c'est bon, si raid c'est uniquement avec le système ou similaire.

Par ex si tu fais un raid avec un NAS syno en 2010, kil tombe lui en panne après x années. Tu rachètes un syno là, ya de grandes chances que ça fonctionne car c'est le même système, même marque... C'est juste le modèle qui change. Si tu changes de marque, là ca sera avec de la chance.


Perso j'aimerai bien savoir si la Delta a autre chose que le raid.


Sinon par sécu., branches simplement en USB, ça sera en autonome.
 
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Lug
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Lug, Posté le: Sam 22 Déc 2018, 14:06    Sujet du message: 52820 47654 Répondre en citant

Merci pour ta réponse.
L'idée est de ne pas rajouter du matériel mais simplement d'utiliser cette opportunité que représente la présence d'un ou plusieurs disques dans le Server pour effectuer une sauvegarde supplémentaire de mon stock important de photos. Est ce que la configuration dite "basic", donc sans configuration en Raid permettrait au disque d'être lisible par n'importe quel lecteur ?
 
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frederic76
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frederic76, Posté le: Sam 22 Déc 2018, 15:02    Sujet du message: 67278 61148 Répondre en citant

Lug a écrit:
Merci pour ta réponse.
L'idée est de ne pas rajouter du matériel mais simplement d'utiliser cette opportunité que représente la présence d'un ou plusieurs disques dans le Server pour effectuer une sauvegarde supplémentaire de mon stock important de photos. Est ce que la configuration dite "basic", donc sans configuration en Raid permettrait au disque d'être lisible par n'importe quel lecteur ?


Perso même si j'avais un jour la V7 Delta, je doute fort d'utiliser les baies interne car c'est sur du 2,5'' et je n' ai que du 3,5''. Ne ne vais pas m' embêter à acheter des 2,5'' de 3 ou 4 To qui coûtent une blinde sans qualité ni performance ni cache important... quand je peux avoir mes 3,5'' de 5 ou 6to a 7200trm,128mo de cache et ke je sais kils sont solides depuis 10 ans, et mieux, qui ne me coûtent pas grand chose au To

De plus le système de la Delta semble pas être top même si je n' ai pas vu en détail mais à priori les HDD 2,5'' sont empilés 2 par 2,donc si celui du dessous chauffe il chauffera celui du dessus voir aussi les 2 autres. Le système ne semble pas avoir de ventilation ni radiateur adéquat surtout si usage intensif.
Donc sachant sur le raid de façon logicielle est déjà moins bon que matériel sur système d'ordi/serveur avec carte raid en pci... Que ça peut chauffer, défailler... Je prendrai pas le risque même si c'est une énième sauvegarde... Je préfère de loin mes HDD externe, même si j'en ai une palanquée depuis branchés sur ma v6 en plus de mon serveur etc.
 
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PierreHimself
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PierreHimself, Posté le: Jeu 27 Déc 2018, 15:44    Sujet du message: 181321 166085 Répondre en citant

frederic76 a écrit:
Lug a écrit:
Merci pour ta réponse.
L'idée est de ne pas rajouter du matériel mais simplement d'utiliser cette opportunité que représente la présence d'un ou plusieurs disques dans le Server pour effectuer une sauvegarde supplémentaire de mon stock important de photos. Est ce que la configuration dite "basic", donc sans configuration en Raid permettrait au disque d'être lisible par n'importe quel lecteur ?


Perso même si j'avais un jour la V7 Delta, je doute fort d'utiliser les baies interne car c'est sur du 2,5'' et je n' ai que du 3,5''. Ne ne vais pas m' embêter à acheter des 2,5'' de 3 ou 4 To qui coûtent une blinde sans qualité ni performance ni cache important... quand je peux avoir mes 3,5'' de 5 ou 6to a 7200trm,128mo de cache et ke je sais kils sont solides depuis 10 ans, et mieux, qui ne me coûtent pas grand chose au To

De plus le système de la Delta semble pas être top même si je n' ai pas vu en détail mais à priori les HDD 2,5'' sont empilés 2 par 2,donc si celui du dessous chauffe il chauffera celui du dessus voir aussi les 2 autres. Le système ne semble pas avoir de ventilation ni radiateur adéquat surtout si usage intensif.
Donc sachant sur le raid de façon logicielle est déjà moins bon que matériel sur système d'ordi/serveur avec carte raid en pci... Que ça peut chauffer, défailler... Je prendrai pas le risque même si c'est une énième sauvegarde... Je préfère de loin mes HDD externe, même si j'en ai une palanquée depuis branchés sur ma v6 en plus de mon serveur etc.


Bonjour,

Savez-vous si on peut installer des disques durs 2.5" SATA dans le Freebox Delta, comme celui-ci de 2 To par exemple?

https://www.Amazon.fr/gp/product/B073SBRHH6/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1

J'ai lu ailleurs dans le forum qu'un technicien Free avait indiqué "surtout pas".

Un complément d'information?

Merci!
 
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