garm (Auteur du topic), Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 12:48 Sujet du message: (Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroupé
(Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroupé4144637139
Bonjour
Actuellement toujours non dégroupé (depuis 13 ans) dans une maison individuelle récente (13 ans) non équipée RJ 45, la Fibre est maintenant disponible via un RIP et Free m'a contacté pour prendre RDV pour l'installation. Mon objectif : simplicité, coûts réduits, Wifi 5 (AC) 1300 Mbit/s si possible, 1 Player relié CPL (ou Wifi mais je crois que ça se fait plus en Wifi). J'ai temporisé un peu, le temps de vous consulter, mes connaissances en la matière (les avantages clients Free, les box, les prix, les specs) étant largement périmées.
Objectif: installation fonctionnelle avec du Wifi, l'Ethernet est très superflu pour moi, et le CPL peut faire un complément utile
1 - Raccordement:
De ce que je viens de lire sur le forum dans l'idéal on prépare le terrain... Bon dans mon cas on se contentera de dégager le regard du jardin et l'accès au DTI/compteur électrique dans le garage et la Fibre devrait passer sans soucis du jardin au DTI. Et vu la disposition des lieux (et les frais que cela occasionnerait), je crois que le boitier optique restera là. Après je pense que le serveur restera aussi dans le garage.
ça pose des soucis dans l’absolu ?
Le boitier optique restera définitivement dans le garage, il n’est plus possible de le déplacer c’est bien ça ? (même si on change d'opérateur).
2 - Nouvelle Box:
Alors, Révolution, 4K, ou Delta, prix/avantages ? (mes TV ne sont pas 4K, j’ai déjà un firestick, le Player serait pour l’autre TV).
Je paye 35.98€ en non dégroupé, la TVbyCanal me tente bien, je pense me diriger vers la révolution avec TVbyCanal, n’ayant que peu d’intérêt pour le Player Devialet ou la 4K et souhaitant garder les frais au même niveau si possible que l’abonnement en ND. C’est bon comme ça ?
Autre chose, abonné Free depuis 13 ans, mes avantages sont au max pour un changement de box… Si ça existe encore avec les frais de mise en service tout ça, je suppose que Free fournit la Revolution par défaut à ses abonnés Fibre, donc je m’assois sur les avantages c’est correct ou y a quelque chose à en faire ?
L’installateur fournit la box ou elle est livrée ensuite ?
3 - Hypothèses:
C’est compliqué (et cher?) de basculer le réseau RJ 11 en RJ 45 dans la maison ? (Par un Pro...)
J’ai lu que le technicien pouvait suivre les plinthes mais faut poser la/les goulotte(s) avant l’installation ? Et ça passe pour les angles droits ? Il y a une limite en métrage de câble ?
C’est la Delta qui fait box Fibre/4G ?
Voilà, j’en reste là pour le moment, j’attends vos retours et vous remercie bien pour vos conseils et votre expertise.
sibusate, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 13:47 Sujet du message:
9753990731
Bonjour Garm,
Quelques éléments de réponse. Mais d'abord, dommage que tu n'indiques pas quelle box tu as aujourd'hui.... La théorie veut que Free te propose un changement de box si celle que tu as ne supporte pas la Fibre... et en théorie, sans changement de tarif. Mais entre la théorie et la pratique, il y a parfois quelques différences.... Voir autres fils.
1 - A toi de voir où tu préfères installer le PTO (ce que tu appelles le boitier optique, je suppose), à condition de préparer le chemin (perçage des murs, déplacement des meubles, etc...). Pas forcément besoin de goulottes si tu acceptes que la Fibre soit visible (collée contre les plinthes ou dans les angles). Pas de limite de longueur. Une fois le PTO installé, difficile et/ou cher de le faire déplacer..... mais faisable dans l'absolu.
2 - Le seul souci de laisser le serveur au garage peut concerner le Wifi. La Révolution a des Freeplugs qui sont aussi des boitiers CPL. La Pop n'a pas de CPL mais un répéteur Wifi (que je trouve un peu faiblard... opinion toute personnelle). Mais tu peux compléter avec les boitiers CPL ou CPL+Wifi du commerce. Je ne peux pas me prononcer pour la Delta et la 4K que je ne connais pas.
Les avantages d'ancienneté n'existent plus depuis... ouh ! la !... 14 ans peut-être ?
La box (si tu dois en changer) sera (en principe) livrée avant le déplacement de l'installateur de la Fibre. En principe il branche le tout et teste le bon fonctionnement... Je ne sais pas si Free fourni une box par défaut dans le cadre d'une migrations... C'est un peu à toi de choisir le modèle que tu souhaites.
3 - pour passer du RJ11 au RJ45, la première chose à vérifier est le câble déjà en place. S'il a 8 fils, il suffit de changer les prises à chaque bout. S'il n'en a que 2 ou 4, il faudra en changer dans les fourreaux. J'ai vu il y a 2 ou 3 jours sur Youtube un tuto pour le branchement de RJ11 en RJ45. Pas le temps de le rechercher... mes excuses. Au sujet des angles de la Fibre, il ne faut pas trop se poser de question, AMHA... Chez moi le technicien a plié la Fibre autour d'une poutre en béton à la cave sans respecter de rayon de courbure (4 angles droits....! j'ai hurlé, mais rien n'y a fait...), mais ça marche. Donc pas trop de souci de ce coté là.
J'espère t'avoir apporté quelques éléments de réponse.... Même si ce n'est pas complet.
garm (Auteur du topic), Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 14:26 Sujet du message:
4144637139
Merci à toi Sibusate pour ces éléments de réponse très intéressants, pour la box, en tant que non dégroupé, je n'ai jamais eu le choix: ma box V5 à antennes est dans ses cartons depuis le déménagement en 2008, il y a eu 2 V4, une V5 serveur et maintenant j'ai une V5 Crystal (serveur actif uniquement).
Donc oui, la nouvelle box est légitime et indispensable pour la Fibre. Oui PTO = Boitier Optique pour moi. Au moins c'était compréhensible.
Je vais tester le Wifi de la Crystal depuis le garage sur la DTI, on verra ce que ça donne mais je n'ai pas trop de craintes de ce coté là, en gros l'emplacement prévu de la box est à moins de 10 mètres de tous les périphériques à désservir et les murs ne font pas 3 mètres d'épaisseur. (loin de là)
Tiens j'avais oublié la Freebox Pop... La Corn est prévue pour 2022 ?
Je vais aller me renseigner sur les tarifs et les specs des box et demonter une prise tel aussi pour voir le nombre de fils.
Merci encore à toi.
Après le sujet reste ouvert car j'ai toujours besoin de conseils !
windaube1, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 14:37 Sujet du message:
9217185781
Bonjour,
Le serveur peut rester ou ensuite être placé ailleurs moyennant l'achat d'une jarretière optique sur "à ta zone".
Concernant l'utilisation du RJ11 en RJ45, je crains que l'utilisation de ce câble limite la bande passante à 100 Mb/s ; donc pas de gigabit à espérer...
Dis toi bien aussi que le Wifi n'a jamais été le point fort des box Free et que la bande passante est partagée par tous les équipements...
Et puisque la nouvelle box ne pourra pas fonctionner en zone non dégroupée, tu pourra garder ta V5 jusqu'au jour du raccordement .. elle continuera de fonctionner en ADSL.
Ensuite le Jour du raccordement à la Fibre, la nouvelle Freebox sera mise en place, le technicien apportera le KIT Fibre : Boitier ONU + jarretière.
L' accès Fibre opérationnel, la V5 ne fonctionnera plus. Tu aura un bon de retour pour renvoyer la V5 . Tu peux retrouver les infos sur le tuto ci-dessus.
Ensuite si ta Freebox ne te convient pas, tu pourra migrer vers un autre forfait Freebox en fonction du choix qui sera possible via ton espace abonné. Voila la manip pour migrer directement depuis une zone non dégroupée, vers la zone Fibre.
garm (Auteur du topic), Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 16:03 Sujet du message:
4144637139
Merci à tous pour ces réponses.
Cela fait 13 ans que je gère avec du 10 Mbits/s, donc 10 fois plus ça me conviendrait tout à fait et ça rendra tous les usages possibles en même temps.
J'y vois déjà plus clair.
Et un Merci spécial à Busyspider pour ce magnifique tuto et ce post.
Je vais aller jeter un oeil supplémentaires aux Box Fibre de Free avant d'arrêter mon choix, mais la Révolution tient bien la corde.
Si vous avez d'autres choses à ajouter ne vous privez pas, c'est open bar!
kubes, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 16:17 Sujet du message:
6227756476
Si tu fais tirer la Fibre, pourquoi passer par le DTI existant ? L'emplacement idéal de la prise est le centre de ton habitation (au moins pour la diffusion du Wifi). Pourquoi ne pas envisager un nouveau cheminement qui devrait probablement être bien meilleur que via le DTI au garage ? Tu peux éventuellement entrer par le sous-sol et remonter dans une pièce centrale avec un simple perçage dans la dalle.
garm (Auteur du topic), Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 19:27 Sujet du message:
4144637139
Merci Sibusate pour les tutos, je regarde cela ce week-end et je te fais un retour.
A Kubes, Merci pour ce conseil précieux, mais malheureusement c'est assez inapplicable dans mon cas.
Madame ne veut ni travaux, ni poussière, ni rien, et force est de reconnaître que le budget ne le permettrait pas.
Après j'ai regardé pour amener le PTO dans la maison en passant par le garage et c'est injouable à tous les niveaux.
Je me dirige donc vers une solution serveur Freebox sur une étagere en hauteur dans le garage. Quid des conditions d'utilisation d'une Freebox dans des conditions de température basses (0-18°)?
J'ai une prise electrique au tableau électrique que je compte utiliser pour le CPL, et donc relier le serveur et le Player, selon vous pas de soucis en vue?
Merci encore pour votre temps et vos réponses, je vous avoue que sans la communauté je pataugerais bien.
Busyspider, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 19:43 Sujet du message:
1313311589
garm a écrit:
J'ai une prise electrique au tableau électrique que je compte utiliser pour le CPL, et donc relier le serveur et le Player, selon vous pas de soucis en vue?
Tu n'aura jamais le max en qualité ainsi.
Seul un raccordement Ethernet en direct permet la fiabilité de l'accès pour la Fibre.
Essaye de convaincre madame sur l’utilité de déplacer la prise PTO , en fait en en mettant par exemple un report comme expliqué sur ce tuto et ensuite de relier les appareils en câble Ethernet. çà fait certes passer des câbles dans la maison, mais ensuite on est tranquille.
La qualité de réception de la TV, l'accès à un ordinateur seront ainsi au top.. La Fibre faut oublier le Wifi et le CPL. Le raccordement fixe en Ethernet est à privilégier .
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 20:37 Sujet du message: Re: (Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroup
Re: (Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroup8461078764
garm a écrit:
De ce que je viens de lire sur le forum dans l'idéal on prépare le terrain... Bon dans mon cas on se contentera de dégager le regard du jardin et l'accès au DTI/compteur électrique dans le garage et la Fibre devrait passer sans soucis du jardin au DTI.
ça pose des soucis dans l’absolu ?
Oui ça risque d'atténuer les performances (couverture et débit) du Wi-Fi émis par le serveur Freebox. Déjà que celui la V6 est limitée à 330Mbps sur sa bande AC, dont la couverture et débit se réduisent beaucoup au 1er mur porteur.
Il faudra envisager d'utiliser les répéteur Freebox Pop, en point d'accès Wifi sur RJ45 (8 paires), pour couvrir correctement les zones et avoir jusqu'à 500/600 Mbps. Sinon choisir un routeur Wi-Fi 5 wave 2 (ou kit répéteur Mesh) dans le commerce.
Le Wi-Fi 5 wave 2 propose un débit effectif supérieur à 1 Gbps, mais limité à 1 Gbps théorique par l'offre V6, à condition que vos équipements soient équipés au moins d'une carte Wi-Fi bibande 2x2/160 MHz. La Delta propose un débit effectif Wi-Fi 5 wave 2 jusqu'à 1,4Gbps.
garm a écrit:
Le boitier optique restera définitivement dans le garage, il n’est plus possible de le déplacer c’est bien ça ? (même si on change d'opérateur).
Si le prochain opérateur pourra le déplacer. Ainsi que vous-même en installant un 2ème PTO déporté.
garm a écrit:
Alors, Révolution, 4K, ou Delta, prix/avantages ? (mes TV ne sont pas 4K, j’ai déjà un firestick, le Player serait pour l’autre TV).
Je paye 35.98€ en non dégroupé, la TVbyCanal me tente bien, je pense me diriger vers la révolution avec TVbyCanal, n’ayant que peu d’intérêt pour le Player Devialet ou la 4K et souhaitant garder les frais au même niveau si possible que l’abonnement en ND. C’est bon comme ça ?
Les Players Pop, Free Devialet et Apple TV 4K sont les seuls à se connecter en Wi-Fi. Alors que les CPL ne sont inclus que pour les Players V6, Mini 4K et Free Devialet.
Vous payez plus de 36€/mois, car le degroupage partiel vous coûte une ligne téléphonique d'au moins 20€/mois auprès d'Orange.
Les offres les plus proches sont la V6 (40€), Pop et Mini 4K (30€). Vous n'êtes pas obligé de rattacher chez Free votre ligne téléphonique Orange. Soit vous continuez de payer chez Orange, soit vous la migrez en VoIP pour un tarif moins cher et la ligne sera utilisable sur téléphone fixe VoIP/smartphone/tablette/PC chez vous et hors du domicile. Mais une connexion Internet (fixe ou mobile) sera indispensable pour que la ligne téléphonique soit fonctionnelle.
garm a écrit:
Autre chose, abonné Free depuis 13 ans, mes avantages sont au max pour un changement de box… Si ça existe encore avec les frais de mise en service tout ça
L'avantage consiste à ne pas payer de frais de migration pour l'offre Delta uniquement.
Dernière édition par Patatos@dit_Jojo le Jeu 09 Déc 2021, 20:47; édité 1 fois
Busyspider, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 20:46 Sujet du message: Re: (Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroup
Re: (Fibre) Raccordement, Installation depuis du Non Dégroup1313311589
Patatos@dit_Jojo a écrit:
Vous payez plus de 36€/mois, car le degroupage partiel vous coûte une ligne téléphonique d'au moins 20€/mois auprès d'Orange..
Bonsoir
Il est en NON dégroupé (pas en DP) C'est le tarif avec une Freebox Crystal pour la zone non dégroupée
garm (Auteur du topic), Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 21:15 Sujet du message:
4144637139
Cela n'enlève pas grand chose à la qualité de ton post Jojo, je te rassure, oui je suis en Freebox Only à 35.98 € appels vers les portables inclus depuis 13 ans et sans gros soucis, mais sur maison neuve ça se tentait et au final ça fait de belles economies.
Après Busyspider la qualité au top n'est pas l'objectif, que ferai-je d'un 1 Giga descendant? 10 fois ma connexion actuelle me parait amplement suffisant, de plus je rappelle que c'est une connexion sur un RIP et pas sur des équipements Free de bout en bout donc si j'ai 100 megas je serai satisfait.
Le PTO secondaire permettra d'envisager une modification de l'installation Fibre de base, si c'est pas par/pour moi, ce sera pour les suivants, donc j'ai encore moins de scrupules à faire un truc simple. D'autant que vu la configuration du truc, on part pas sur un seul trou hein!
Le sous-sol/vide sanitaire n'est pas accessible de ce côté de la maison où se situe la rue/les réseaux, donc impossible de faire remonter la Fibre par le sol.
Ouais je penche de plus en plus pour une V6 avec option TV et TVbyCanal.
Et mon PC principal a une clé Wifi AC 1300 Mbits/s donc ça devrait le faire, je mettrai un routeur si nécessaire mais je ne crois pas que ce soit nécessaire. Enfin je vérifierai ce week-end.
Merci encore pour vos conseils et vos posts, ils sont très très utiles.
Patatos@dit_Jojo, Posté le: Jeu 09 Déc 2021, 21:59 Sujet du message:
8461078764
garm a écrit:
Après Busyspider la qualité au top n'est pas l'objectif, que ferai-je d'un 1 Giga descendant? 10 fois ma connexion actuelle me parait amplement suffisant, de plus je rappelle que c'est une connexion sur un RIP et pas sur des équipements Free de bout en bout donc si j'ai 100 megas je serai satisfait.
Un réseau de 100 Mbps peut être limitant selon les usages, et la composition du foyer. La TV HD+ prend 15Mbps, il faut multiplier par 2 si vous optez pour le Multi TV ou l'enregistrement TV en simultané. Voir si un membre du foyer consomme en même temps de la VoD/SVoD (YouTube, Netflix etc).
Sans oublier le jeu en ligne et téléchargement...
garm a écrit:
Et mon PC principal a une clé Wifi AC 1300 Mbits/s donc ça devrait le faire, je mettrai un routeur si nécessaire mais je ne crois pas que ce soit nécessaire. Enfin je vérifierai ce week-end.
Le Wifi AC 1300mbps n'est pas du Wi-Fi AC wave 2 (1 733Mbps), c'est suffisant pour obtenir 500Mbps en utilisant les solutions de point d'accès Wifi en RJ45 (8 fils) ou un puissant routeur du marché. Mais pas avec le serveur V6 dont le Wi-Fi est limité à 330Mbps sur 8/10m (sans mur porteur de 30cm).
Busyspider, Posté le: Ven 10 Déc 2021, 0:56 Sujet du message:
1313311589
garm a écrit:
de plus je rappelle que c'est une connexion sur un RIP et pas sur des équipements Free de bout en bout donc si j'ai 100 megas je serai satisfait.
RIP ou pas RIP, dans tous les cas Free a ses propres équipements Fibres dans les NRO partenaires. Et il fournit à tout le monde quel que soit le réseau Fibre le même débit à tous
>> jusqu'à 1 Gbits/s avec une Révolution, Mini 4K. Vu un cas sur un RIP avec un abonnement Freebox Pop, le Freenaute a réussi à avoir 2,2 Gbits/s
Busyspider, Posté le: Ven 10 Déc 2021, 1:00 Sujet du message:
1313311589
Pour répondre sur le Wifi, que ce soit avec une Mini 4K ou une Révolution, c'est décevant. J'ai du mettre en place avec la V6 un routeur Wifi (Wifi Mesh).
Un cube branché sur la Freebox et un cube au RDC (ma box est à l'étage) . Si la maison est plus grande on peut envisager un 3ème cube. Infos ici :
sibusate, Posté le: Ven 10 Déc 2021, 11:14 Sujet du message:
9753990731
Bonjour,
Busyspider a écrit:
garm a écrit:
J'ai une prise electrique au tableau électrique que je compte utiliser pour le CPL, et donc relier le serveur et le Player, selon vous pas de soucis en vue?
Tu n'aura jamais le max en qualité ainsi.
Seul un raccordement Ethernet en direct permet la fiabilité de l'accès pour la Fibre.
La qualité de réception de la TV, l'accès à un ordinateur seront ainsi au top.. La Fibre faut oublier le Wifi et le CPL. Le raccordement fixe en Ethernet est à privilégier .
Permets moi de m'inscrire en faux sur plusieurs points....
Garm ne semble pas avoir besoin de performances très élevées. Dans son cas le CPL peut être tout à fait indiqué et c'est ce que je lui conseillerais s'il ne veut/peut pas installer le PTO dans la maison. C'est très fiable. Le Wifi peut être suffisant, mais, je te l'accorde, moins fiable que le CPL.
J'ai chez moi, derrière une Freebox Pop (Fibre) installée dans mon bureau au 1er étage, des boitiers CPL (Devolo), dont un CPL + émetteur Wifi installé à la cave avec 3 appareils connectés dessus en Wifi, dont 1 en extérieur à environ 20/25 mètres, et pas de souci particulier....
Il ne faut pas dire que "avec la Fibre il faut oublier le Wifi et le CPL... Tu vas effrayer certaines personnes comme Garm. Sans rancune....
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