chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Dim 18 Oct 2009, 19:18 Sujet du message: Free facture portable orange
Free facture portable orange2047317616
C'est inacceptable !!!
Suite à un déménagement de ligne, on m'a "péniblement" donné 2 codes : 1 code de 10 chiffres +1 de 4 (à valider à chaque appel).
Et bien devinez quoi? Free me facture toutes les demandes d'assistance qui ont été faites via mon téléphone portable ORANGE.
En effet, mon ancien numéro de fixe à été résilié le 01/09/2009
----> je n'ai eu aucun services du tout pendant 21 jours dans mon nouvel appartement et le plus dingue c'est que Free me facture du 01/09/2009 au 17/2009 73€ 32.
ORANGE m'a déjà facturé ces sommes (ce qui est normal)
Depuis quand Free facture-t-il sur un numéro de tél. fixe résilié ?
Et depuis quand Free se permets une double facturation des communication passées par un mobile du réseau concurrent ?
J'en ai marre !
- Je bloque tous les prélèvements
- Je résilie oralement mon contrat
- Je garde la Freebox V5 comme "caution pour préjudice subi"
aiolia88, Posté le: Dim 18 Oct 2009, 19:34 Sujet du message:
29072673
Bonjour (!),
tout d'abord rien ne sert de crier ici puisque nous ne sommes pas Free.
Free facture une préstation d'assistance sur votre facture Free.
Orange vous facture l'appel pour lui puisque l'appel est fait depuis son réseau ... Il faut voir avec Orange par rapport à la facturation de l'appel.
Et avec Free depuis les demande de remboursements sur le site de l'assistance
de plus la Freebox appartient à Free et non à vous, si vous souhaitez résilier il vous sera facturé plus de 400€ de mémoire
sujet transféré et titre édité (majuscules = crie) _________________ Administrateur Univers Freebox
hf1467, Posté le: Dim 18 Oct 2009, 20:37 Sujet du message:
1497413198
Bonsoir,
Pour ce qui est de la période ou vous n'avez pas eu de service et que Free vous a facturé, j'en ai été "victime" aussi, mais ils m'ont remboursé le proratat sans soucis.
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 9:52 Sujet du message: réponse aiolia88
réponse aiolia882047317616
Désolé si je crie.
Mais il y a de quoi car tu es dans le faux.
J'ai contacter la DGCCRF (répression des fraudes)
et il en ressort 2 choses :
- ayant "signé" pour un contrat Free de type triple-play (Internet+tél+TV) ---> aucune facturation lié à un réseau mobile concurrent ne peut être retenu comme "légale".
- Si les CGV (conditions générales de vente) ne le stipule pas "expressément" cette facturation s'avère frauduleuse.
Ce qui est mon cas ici.
Je n'invente rien, c'est la loi.
Pour ce qui est de la "propriété de Free" en cas de fraude avérée, celle-ci ne l'est plus.
aiolia88, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 10:35 Sujet du message:
29072673
Bonjour,
comme dit plus haut, Free ne vous a pas facturé l'appel Orange, Free ne facture QUE une prestation d'assistance.
Orange vous a facturé l'appel comme il facture un abonnement avec x heures pour x euros ...
Il ne faut pas confondre, facturation de la part de Free et orange
contactez orange pour voir avec eux dans votre contrat si votre offre comprend ou non la facturation de cet appel. _________________ Administrateur Univers Freebox
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 11:14 Sujet du message:
2047317616
Re-Bonjour.
Dans mon 1 er message j'ai indiqué que ORANGE m'a facturé ces appels.
Ce qui est frauduleux ce que Free me les factures aussi mais attention : sur mon ancien logement et mon ancien compte Free résilié.
1 Précision : ce logement est inhabité depuis le 01/09/2009 et Free se permets de re-transcrire la facturation mobile orange (du 01/09/2009 au 17/09/2009) sur ce compte résilié fixe.
2 ème précision : mon absence physique de ce logement permets de dire que Free s'est permis d'attribuer une facturation d'assistance via mobile orange sur un ancien compte fixe Free résilé et inactif.
aiolia88, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 11:24 Sujet du message:
29072673
Je pense que vous mélangez des choses :
la facturation de l'assistance Free se fait sur la facture Free (et pas sur la facture orange)
la facturation de l'appel orange (sur votre facture orange) est dû au fait que les conditions tarifaires d'Orange surfacture les appels 08 etc ...
Free, depuis la loi chatel, ne peut toucher de l'argent sur les appels surtaxés, ils facturent donc une prestation d'assistance sur votre abonnement Free. _________________ Administrateur Univers Freebox
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 11:59 Sujet du message:
2047317616
Pas du tout.
Je suis au courant pour la loi chatel (là n'est pas le problème)
Le fait est, que Free à utilisé (de façon frauduleuse) mon ancien compte Free ---> inactif/résilié/inhabité pour y mettre les prestations d'assistance passé via mobile ----> fraude avérée.
De plus, pour votre information : la loi chatel interdit à Free de surfacturer l'appel mais ne lui permet en aucun cas de facturer des prestations d'assistance via un réseau mobile concurrent.
Ce point de détail est important dans cette affaire.
Le choix de Free à été de contourner cette loi de façon illégale .
Ayant la chance d'avoir reçu l'aide d'une juriste en droit pour les consommateurs (càd ma sœur) + une liste évocatrice de la DGCCRF.
"nul n'est censé ignorer la loi" pourtant Free le fait.
SNap, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 13:58 Sujet du message:
1961816861
Bonjour,
Houla je crois qu'il y a vraiment grosse grosse confusion ...
Si je résume :
- Vous avez demandé un déménagement (quelle formule ? avec ou sans conservation des Freebox ?)
- Lors de votre arrivée à votre nouveau logement vous avez eu 21 jours d'interruption de service (mais ça ne nous dit pas si c'était encore actif ou pas à l'ancien logement)
- Vous avez contacté l'assistance de Free qui vous réclament 73 euros de prestation d'assistance.
- Orange de son côté vous a aussi facturé ces appels
Rien d'anormal la dedans :
Free facture sa prestation d'assistance 0.34 euros la min prélevé sur la facture Free ---> les 73 euros
Le fait qu'ils soient sur ce compte résilié...viens soit du fait que vous êtes dans le cadre d'un déménagement soit que vous avez fourni les identifiants Hotline de cet abonnement auquel cas c'est tout à fait normal.
Orange vous a facturé pour SON compte (et non celui de Free) les communications vers un numéro en 08 car non inclu dans le forfait.
Maintenant que vous indigniez que Free ait contourné la loi chatel de cette façon on peut le comprendre mais de là a affirmer son illégalité il y a un pas que je ne franchirai pas car je n'en sais rien du tout.
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 14:25 Sujet du message:
2047317616
Aucune confusion possible
Pour info : contourner impunément une loi est illégale en France.
Orange à facturé normalement (c'est réglé et légal)
Free à utiliser le prétexte d'assistance pour facturer des comm. passées sur un réseau mobile concurrent.
La loi chatel est clair sur ce sujet.
Le fait que vous "compreniez" que Free puisse contourner une loi est assez révélateur du fait que souteniez Free dans ses abus.
Vous comprendrai bien alors le fait que Free n'est pas à l'abris des poursuites judiciaires ... le pas est déjà franchi.
Dans mon cas précis ---> 200 personnes dans la même situation.
Le dossier est traité par le site freeks qui transmets les plaintes à l'ARCEP et la DGCCRF.
Vous n'êtes pas de Free?
bizarre ... un pro-Free en puissance?
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 15:46 Sujet du message:
2047317616
Le fait que Free n'inclut pas la téléphonie mobile dans ses CGV ne lui permets pas de facturer ses soit disantes prestations par ce biais-là.
Chacun son domaine de compétence pour mon cas :
orange ---> mobile
et Free son offre triple-play (@+tél+TV)
Le jour où vous comprendrez cette notion légale, on aura avancé.
Free ne respecte qu'une partie de la loi chatel, nuance.
Exemple futur (débile mais similaire):
Orange facture votre temps passé sur Internet via Free alors même vous avez utilisé votre modem Freebox et rien d'autre, c'est anormal non ?
SNap, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 16:02 Sujet du message:
1961816861
chriss78 a écrit:
Le fait que Free n'inclut pas la téléphonie mobile dans ses CGV ne lui permets pas de facturer ses soit disantes prestations par ce biais-là.
Honnêtement là c'est du grand n'importe quoi niveau argumentaire...
Une prestation du moment qu'elle est rendue peut-être facturée, peu importe le support ... Ils pourraient même faire payer le tchat ou les mails si ils voulaient et pourtant vous ne seriez pas forcément connecté depuis une ligne Free...
C'est comme si vous alliez chez renault faire réparer votre Citroën et que vous sortiez du garage en disant : Non je ne paye pas car je ne suis pas venu avec une renault...
Free fait payer LA PRESTATION D'ASSISTANCE c'est à dire le fait que vous ayez un interlocuteur Free au bout du fil ... pas la communication mobile ...
Peu importe le moyen par lequel vous appellez, Free ne facturera jamais la communication...
Votre exemple est caduque car si j'inverse celà fait :
Free facture votre temps passé au téléphone mobile via Orange alors même que vous avez utilisé votre mobile Orange ...
Et bien au risque de me répéter Free n'a pas facturé la communication passée via orange ... Il vous a fait payer le fait de parler a un interlocuteur Free qui vous a rendu un service d'assistance ... ce qui rapporté a votre exemple donne :
Free n'a pas facturé votre temps passé au téléphone mobile via Orange alors même que vous avez utilisé votre mobile Orange mais a facturé le service qu'il vous a rendu (la prestation d'assistance)...
Autant je suis d'accord pour dire que cette prestation est chère, mais là visiblement vous n'avez pas compris.
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 16:21 Sujet du message:
2047317616
Oh là on se calme ...
le grand n'importe quoi c vous qui vous y êtes amené tout seul.
Je parle bien de prestations facturées par Free par le biais d'un mobile orange.
Si vous ne savez pas lire le français, c'est pas de ma faute.
Pour info : Mon exemple est caduque ? ---> vous voulez dire caduc
est bien non un exemple ne peut être caduc, un contrat frauduleux oui.
N'essayer pas d'utiliser des mots dont vous ne connaissez pas le sens réel.
Peut importe la volonté de Free à vouloir facturé ses prestations, elle ne peuvent être reconnue légale uniquement si le contrat ou CGV stipule expressément que l'abonné Free est imputé sur les appels de ce même réseau mobile ----> ce qui n'éxiste pas encore chez Free.
SNap, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 16:40 Sujet du message:
1961816861
En tout cas je ne constate qu'une chose :
- Vous n'avez jamais argumenté
- Vous n'avez jamais réussi a démonter mes arguments
Vos seules armes ont été :
- De dire que j'étais Pro-Free
- De m'attaquer sur caduc que j'ai écris au féminin ...
Bravo !
Citation:
Je parle bien de prestations facturées par Free par le biais d'un mobile orange.
Oui oui je sais très bien lire justement et si je comprends bien, si vous appelez avec votre mobile Orange une boutique pour commander des articles/des services vous ne paierez pas ces prestations sous prétexte que c'est par le biais de votre mobile et que ce n'est pas cette même boutique qui vous fournit votre abonnement ? ... C'est un argument imparable ... et c'est exactement ce que vous êtes en train d'écrire ...
chriss78 (Auteur du topic), Posté le: Lun 19 Oct 2009, 16:54 Sujet du message:
2047317616
décidément la débilité n'a pas de limites.
vous en êtes la preuve vivante.
vous avez encore tout compris de travers.
est ce que Free possède une antenne de réception pour téléphonie mobile lui permettant d'y facturer ses prestations ?---> réponse non.
Free peut-il facturez ses prestations alors que l'appel proviens de n'importe quel réseau ?-> non
Vos arguments dénués d'intérêts et vos exemples qui ne reflète absolument pas mon problème me confirme une chose :
vous vivez dans un monde de "bisounours" où tout le monde il beau et Free est parole d'évangile.
allez voir sur le site de DGCCRF ou de l'ARCEP ou bien encore freeks qui traitent + de 200 cas similaire au mien.
Si vous n'êtes pas capable sortir un moment de votre raisonnement selon lequel Free à le droit de facturer ses prestations de toute les manières possibles et imaginables et cela quelque soit le réseau emprunté ... vous vous trompez lourdement.
SNap, Posté le: Lun 19 Oct 2009, 17:14 Sujet du message:
1961816861
Ha ! de nouveaux arguments :
---> Je suis débile
---> Je suis un bisounours
Citation:
Free peut-il facturez ses prestations alors que l'appel proviens de n'importe quel réseau ?-> non
C'est bien là toute votre incompréhension ... (en plus des fautes vous voyez je sais aussi jouer sur le même tableau mais je ne m'y abaisserai pas )Vous n'avez pas compris ce que facture Free ...
Pour avoir le droit de facturer quelque chose il faut par exemple vous vendre un bien matériel ou encore rendre un service.
C'est l'exemple auquel vous n'avez pas répondu (vous savez celui auquel vous commandez quelque chose a une boutique )
Quand vous avez appelé Free depuis votre mobile pour demander de l'assistance (faire marcher votre connexion ADSL) celui-ci a considéré vous avoir rendu un service (il vous a prêté assistance) et vous l'a donc facturé sur une facture Free.
Que ce soit une ligne Orange, SFR, Bouygues, fixe ou autre ne rentre pas en compte dans le fait que Free vous a fait bénéficier d'une prestation qu'il vous a facturé (sur ses propres facture)...
Exactement comme si vous aviez demandé un service X ou Y ailleurs depuis votre mobile et qu'on vous l'avait facturé ...
Maintenant là ou Free pourrait être attaquable c'est sur son obligation de résultat. Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi on devrai payer une prestation d'assistance lorsque la panne n'est pas de notre fait.
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