Eric12, Posté le: Mer 03 Aoû 2022, 17:05 Sujet du message:
2746624083
Je crois que Jacquou ne vas jamais revenir.
Il demande juste comment brancher un switch (donc a priori aucunes connaissance en réseau), et on lui parle de splitter, de brochage, et maintenant de switch administrable et de gestion de VLAN.
sk92, Posté le: Mer 03 Aoû 2022, 21:12 Sujet du message:
157675145039
Bonjour,
msg a écrit:
Je n'ai pas trouvé plus simple comme explication, pour brancher un switch:
Il est vrai que plus simple que ça ...! D'un autre côté, cette présentation confirme ce que je disais: A quoi servirait le le switch en plus de celui du Freebox Server ? D'autant plus qu'il est possible que certain(s) périphérique(s) fonctionne(nt) déjà en Wifi.
Notre ami, qui n'est plus là, n'a pas été clair, lui non plus, sur la composition de son réseau local.
frederic76, Posté le: Mer 03 Aoû 2022, 21:37 Sujet du message:
6727861148
sk92 a écrit:
A quoi servirait le le switch en plus de celui du Freebox Server ? D'autant plus qu'il est possible que certain(s) périphérique(s) fonctionne(nt) déjà en Wifi.
Tout le monde n'a pas qu'un seul appareil à brancher. Sur les 4,déjà t'en a 1 de pris pour le Player. Donc que 3.
Pour peu que tu es par ex :
- console de jeu en réseau, avec lecteur bluray intégré...
- lecteur bluray
- plusieurs ordis
- un ampli A/V,
- platines multimédia,
- TV connectée
- des appareils connectés en '' fixe '' ex enceintes connectées, avec écran...
Tu manques vite de ports RJ45. Le Wifi c'est bien mais même si pratique car pas de fil, ça ne permet pas tout ou pas du tout aussi bien et fiable qu'un RJ45.
Par ailleurs, toutes les v6 n'ont pas toutes la double carte Wifi et n'ont qu'une carte N 2,4 GHz faisant moins de 10mo/s. Tu vas pas loin. Et ceux qui ont la double carte ne savent pas forcément utiliser à bon escient les 2 cartes ou être sur d'être bien connecté comme il faut à celle AC 5 Ghz.
Et sans parler de combien d'installation ont le serveur dans un recoin à l'entrée du logement... Loin des pièces à vivres... Car ils ont pas su ou voulu demander que ça soit mis ailleurs, là où il y a tout... Et donc le Wifi impossible... _________________ Collectif, c'était mieux avant !
freewhynot, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 18:11 Sujet du message:
1935016622
Bonjour,
frederic76 a écrit:
...Et sans parler de combien d'installation ont le serveur dans un recoin à l'entrée du logement... Loin des pièces à vivres... Car ils ont pas su ou voulu demander que ça soit mis ailleurs, là où il y a tout... Et donc le Wifi impossible...
Je confirme : le switch Ethernet, c'est la vie !
Un seul bémol : l'obligation d'alimenter électriquement le switch. Est-ce vraiment indispensable si on n'a que 2 ou 3 appareils à connecter au Server ? _________________ Mini 4K Fibre 29,99€/mois Édition Collector <> FM VP 5G 350 Go 9,99€/mois <> FM Booster 4G 5 Go 2,99€/mois <> FM 50Mo 2€/mois
frederic76, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 18:38 Sujet du message:
6727861148
Alimentation, je dirai que c'est comme les hubs USB.
Prends la v6. Les toutes premières (pas testé depuis), je n'ai jamais eu de 500mah en 5v.
De mémoire c'était plutôt env 4,6-4,7v et moins de 400mah.
Si cela peut suffire pour un lecteur de carte mémoire ou une imprimante par exemple, cela me rendait impossible l'ajout des premiers HDD en USB, ils rebootaient et ce bien que ça soit des HDD 3,5'' avec leur propre alim. Le port USB de la box n' était pas assez alimenté.
Le hub USB permet d'avoir et conserver la pleine puissance nécessaire et de parer à toute éventualité.
Je dirai que ça fait un peu comme un onduleur ou tampon.
Après g pas souvenir avoir essayé sans alim un switch RJ45.
Je sais que les hub USB, switch rca comme HDMI peuvent ne pas être alimentés et fonctionner dans la majorité des cas mais une alim est nettement meilleure pour avoir le plein signal optimal entre la source et le récepteur _________________ Collectif, c'était mieux avant !
freewhynot, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 19:13 Sujet du message:
1935016622
Un hub USB sans alim, j'ai pu constater les désagréments que ça peut parfois causer (brusque déconnexion du DD, cliquetis suspects, etc). Du coup, je branche toujours l'alim.
Débrancher l'alim du switch Ethernet, j'avoue que moi non plus je ne l'ai pas encore fait. Mais je le ferai sûrement un de ces jours, à titre de test... _________________ Mini 4K Fibre 29,99€/mois Édition Collector <> FM VP 5G 350 Go 9,99€/mois <> FM Booster 4G 5 Go 2,99€/mois <> FM 50Mo 2€/mois
Eric12, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 19:26 Sujet du message:
2746624083
Il n'y a pas d'alim dans les câbles Ethernet, sauf cas particulier du PoE, mais dans ce cas c'est justement le switch qui fournit l'alim au périphérique.
En tous cas jamais vu de swich fonctionnant sans alim.
frederic76, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 19:49 Sujet du message:
6727861148
J'avoue ne jamais m'être posé la question jusque là pour le RJ45. Après avoir regardé sur le net, il semble qu'il faille à tout prix une alim, qu'elle soit sur transfo ou USB. Je emts de côté les poe qui sont différents.
Si pas besoin de courant dans le câble RJ45 contrairement à l'USB par ex, je pense que, pour le RJ45 il faille une alim pour que la carte réseau du switch puisse gérer la répartition et gestions des flux I/O transitants par lui.
Après si on regarde un peu, que ce soit un switch 4 ports ou un de 64 que j'ai chez moi, les switch semblent demander la même tension et amperage.
Je pense qu'il y a de toute façon une marge et à moins de gérer à mort des transfert dans les 2 sens sur chacun des ports, ça ne demande pas grand-chose à gérer côté courant. _________________ Collectif, c'était mieux avant !
freewhynot, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 20:31 Sujet du message:
1935016622
Pourquoi un switch Ethernet doit-il, dans tous les cas, être alimenté ? On attend les lumières des experts en électricité du forum... _________________ Mini 4K Fibre 29,99€/mois Édition Collector <> FM VP 5G 350 Go 9,99€/mois <> FM Booster 4G 5 Go 2,99€/mois <> FM 50Mo 2€/mois
freewhynot, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 20:59 Sujet du message:
1935016622
Au hasard... un commutateur stéréo ? un répartiteur coaxial ?... _________________ Mini 4K Fibre 29,99€/mois Édition Collector <> FM VP 5G 350 Go 9,99€/mois <> FM Booster 4G 5 Go 2,99€/mois <> FM 50Mo 2€/mois
Dernière édition par freewhynot le Jeu 04 Aoû 2022, 21:27; édité 1 fois
frederic76, Posté le: Jeu 04 Aoû 2022, 21:20 Sujet du message:
6727861148
Tout à besoin d'une énergie pour fonctionner, quelle soit directe ou indirecte. Le soleil a besoin d'énergie pour brûler les composants qu'il a. Une éolienne à besoin du vent pour tourner. Un vélo à besoin qu'on pédale ou batterie pour avancer... sauf si dans une descente ! _________________ Collectif, c'était mieux avant !
freewhynot, Posté le: Ven 05 Aoû 2022, 12:10 Sujet du message:
1935016622
Bonjour,
frederic76 a écrit:
...Si pas besoin de courant dans le câble RJ45 contrairement à l'USB par ex, je pense que, pour le RJ45 il faille une alim pour que la carte réseau du switch puisse gérer la répartition et gestions des flux I/O transitants par lui...
Citation:
Qu’est-ce qu’un switch ?
Comment faites-vous, quand, dans une pièce, vous n’avez plus de prise électrique de libre ? Vous mettez une multiprise ? Comme tout le monde ? Et bien voilà, vous savez, en très simplifié ce qu’est un switch. […]
...Quand nous avons fait l’analogie avec la multiprise électrique, c’était vraiment dans un souci de compréhension globale. Mais en réalité, un switch n’agit pas réellement comme une multiprise. Certes il permet de multiplier le nombre de ports, mais il possède quelque chose en plus. Il est intelligent. Qu’est-ce que cela veut dire ?
Cela veut dire que le switch est capable de répartir de lui-même et de manière intelligente, le débit sur ses différents ports, en fonction de l’usage de chacun. Il va également traiter chaque appareil qui lui est relié comme une entité propre, ce qui ne serait pas le cas s’il agissait uniquement comme une multiprise. C’est-à-dire que si 15 appareils sont reliés à votre switch, ils auront tous une adresse IP différente, et seront capables de fonctionner à leur débit maximum dans la limite de ce qui est permis par le câble qui relie le switch au reste du réseau. […]
https://le-routeur-Wifi.com/switch-Ethernet-commutateur/
Ben oui, je comprends vite mais il faut m’expliquer longtemps... _________________ Mini 4K Fibre 29,99€/mois Édition Collector <> FM VP 5G 350 Go 9,99€/mois <> FM Booster 4G 5 Go 2,99€/mois <> FM 50Mo 2€/mois
denisski, Posté le: Ven 05 Aoû 2022, 12:34 Sujet du message:
5563650266
Citation:
Quand nous avons fait l’analogie avec la multiprise électrique, c’était vraiment dans un souci de compréhension globale. Mais en réalité, un switch n’agit pas réellement comme une multiprise. Certes il permet de multiplier le nombre de ports, mais il possède quelque chose en plus. Il est intelligent. Qu’est-ce que cela veut dire
L'analogie avec la multiprise serait le hub qui ne fait pas de commutation à la différence du switch.
Citation:
C’est-à-dire que si 15 appareils sont reliés à votre switch, ils auront tous une adresse IP différente, et seront capables de fonctionner à leur débit maximum dans la limite de ce qui est permis par le câble qui relie le switch au reste du réseau.
Le switch ignore la notion d'adresse IP mais utilise l'adresse MAC de l'équipement réseau pour gérer la commutation.(L2 ou niveau 2). La débit maximum dépendant aussi de la vitesse de commutation du switch (fonction du prix...). Les switch utilisent des ASIC pour gérer la commutation. Cela permet des vitesses de commutation très élevées.
Après il existe des switch L3 (ou niveau 3) qui font du routage. Et là, ils exploitent l'adresse IP de la trame. C'est une autre histoire.
msg, Posté le: Sam 06 Aoû 2022, 11:40 Sujet du message:
8864382515
Bonjour,
sk92 a écrit:
A quoi servirait le le switch en plus de celui du Freebox Server ? D'autant plus qu'il est possible que certain(s) périphérique(s) fonctionne(nt) déjà en Wifi.
J'ai la chance (ou pas) d'avoir une installation Box, Fibre et câblage réseau intérieur permettant le tester différentes configurations d'installation.
- Box : Sosh Livebox 4 équipé d'un ONT, ce qui permet de déporter la BOX du ONT par un simple câble réseau RJ45.
- Fibre : PTO installé d'origine dans le tableau (électrique + télécom) à l'entrée du logement.
- Réseau : 2 liaisons RJ45 vers / venant du coin TV et 1 liaison RJ45 murale vers / venant de chaque pièce.
PTO = prise de terminaison de la Fibre optique venant de la rue.
ONT = convertisseur optique (entrée Fibre venant du PTO) - numérique (sortie en RJ45 vers la box)
PS : les Freebox ont un convertisseur optique - numérique qui se branche directement sur la box, ou par un boitier externe appelé ONU équipé d'un petit câble non détachable qui se relie à la box, donc plus difficile à déporter si le PTO n'est pas à l'endroit souhaité)
installations que j'ai réalisé :
1°) la BOX installée à coté de la TV.
J'ai donc utilisé l'une des deux liaisons RJ45 pour relier l'ONT (qui doit rester proche du PTO dans le tableau) à ma BOX (placée au coin TV, à l'autre bout du logement). L'autre liaison RJ45 m'a servi pour revenir au tableau et pouvoir ensuite repartir que vers une seule des autre pièces. C'est à cet endroit, dans le tableau, qu'il est indispensable de mettre un SWITCH pour multiplier les prises RJ45 et permettre de brancher toutes mes autres pièces de la maison.
Avantage, le Wifi de la box fonctionne bien car au centre de l'habitation.
Inconvénient , la box est visible, les câbles aussi à moins d'être enfermée dans un meuble TV. Installation d'un SWITCH au tableau, indispensable !
2°) La BOX installée dans le tableau à l'entrée du logement.
J'ai donc branché la Fibre, avec le cordon fourni de 2m maxi du PTO à l'ONT , un petit câble RJ45 de l'ONT à la BOX puis j'ai raccordé les liaisons RJ45 (petits câbles), depuis les 4 ports de la BOX, aux prises de départ vers toutes les pièces de la maisons. Si j'avais eu plus de 4 pièces à raccorder, là aussi j'aurais eu besoin d'un SWITCH.
Pour la sortie téléphone box, qui n'est pas pratique à cet endroit, j'ai branché un câble téléphonique RJ11-RJ11, de la box à la prise RJ45 de départ, qui arrive ensuite à ma seconde prise murale RJ45 à côté de la TV, qui sera donc dédié au téléphone filaire.
Avantage, la box est cachée, le coin TV n'est pas surchargé de câbles. Le SWITCH n'est nécessaire que si la BOX n'a pas suffisamment de prises RJ45.
Inconvénient , le Wifi ne fonctionne pas très bien, car la porte du tableau est en métal, suivant où je me place dans les pièces, ça capte plus ou moins bien. Il n'y a pas toujours la place nécessaire pour placer une grosse BOX comme la Révolution. Il faut impérativement une prise électrique pour alimenter la box, pas toujours prévu sur les anciennes installations électriques. (pour mon cas, c'est un logement neuf et la box est de la taille de la Mini 4K et rentre sans problème dans l'emplacement prévu).
Au final, j'ai sacrifié la qualité du signal Wifi (dont je me sers peu) au détriment de l'achat d'un SWITCH. Installation que je n'ai pas réalisé, mais que je pourrais faire éventuellement.
3°) Raccorder la TV TNT ou le Téléphone filaire et la BOX Internet sur un câble réseau unique vers chaque pièce (chambre / cuisine) :
C'est là qu'on utilise les SPLITER (doubleurs) qui vont permettre de dispatcher les fils du câble unique mural vers des prise spécifiques (TV, Teléphone, Internet à 100Mb, ou autre).
Il est important de savoir que le SWITCH ne commute pas les signaux analogiques (TV, téléphones, audio, etc), seulement que les trames numériques. Donc si la liaison est directe de SPLITER à SPLITER, pas de problème. Mais si un SWITCH est intercalé entre les deux SPLITER, il faudra utiliser 2 autres SPLITER pour faire un pont et ainsi extraire les signaux analogique des signaux numériques. (voir schéma ci-dessous):
Dernière édition par msg le Sam 06 Aoû 2022, 11:42; édité 2 fois
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