(Mini 4K) Conserver la résolution du flux vidéo

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

Bonjour,

Je viens d'acheter une belle TV UHD.

Quand je regarde la configuration de la Mini 4K, j'ai le choix entre :
- la résolution automatique qui s'adapte à la résolution de la TV. Dans ce mode, c'est forcément la Box qui fait la mise à l'échelle et changement de fréquence, pour envoyer de la 4K à la TV. Or, je me dis que la mise à l'échelle de la TV est probablement meilleure que celle de la box.
- une résolution pré-définie, qui va très probablement conduire à 2 mises à l'échelle : une sur la Box, puis une sur la TV. Cette double mise à l'échelle va forcément dégrader l'image au lieu de l'améliorer.

Y'a-t-il un moyen de dire à la Box d'envoyer le signal dans son format d'origine (résolution / fréquence), pour laisser la TV s'occuper de la mise à l'échelle ?

Cordialement,

Etienne

*** Modération *** Déplacé dans " Télévision ". Titre édité *** Modération ***

Curtis Newton

J-Loo · Geek de L'Univers Inscrit le: 10 Mar 2015 Messages: 4119

Bonjour, pour rappel le flux HD de la Mini 4K est 1 440 x 1080i (entrelacé) pour la plupart des chaines et 1 920 x 1 080i pour d'autres (genre M6, Numéro 23, etc.). Seuls de très rares programmes sont diffusés en 4K (Festival 4K sur le canal 100 ou TF1 4K sur le canal 101 par exemple), donc en UHD : 3 849 x 2 160p (progressif).

Pour ce type de téléviseur, peut-être est-il préférable de laisser en auto ?

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

J-Loo · Geek de L'Univers Inscrit le: 10 Mar 2015 Messages: 4119

frederic76 · frederic76, Posté le: Sam 08 Sep 2018, 15:46 Sujet du message: 67278 61148

C'est quand même top le tube cathodique Laughing

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

Après 10 jours d'expérimentations..

1) si je mets la box en AUTO, elle se configure en 4K 60p, qui doit être ce que ma TV sait faire de mieux. Gros problème : la box doit avoir du mal à gérer la mise à l'échelle, et le changement de fréquence images. Les images TV étant diffusée en 25i/s, passer à 60i/s ça ne fait pas un rapport facile à gérer, et la 4K, à cette fréquence, c'est lourd. Résultat, j'ai très souvent des effets gravement saccadés, notamment après les changements de plans, où l'image est renouvelée intégralement. C'est TRES énervant. Sur un match de foot (bien que je ne sois pas très fan de foot), c'est limite insupportable.

2) si je descends en 4K 25p, pour respecter la fréquence du flux d'entrée, sur une TV en 65", je vois assez nettement les effets légèrement stroboscopiques des mouvement rapides. Pas bon !

3) si je descends en full-HD, pour alléger la charge, je vois très clairement une perte de qualité d'image, qui devient très légèrement floue, à cause d'un double changement d'échelle : la TV converti d'abord en full-HD, un flux d'entrée qui est en général en 1440x1080i, puis la TV converti en 4K. Ca fait 2 occasions de brouiller les pixels voisins les uns des autres. Pas bon !

4) le meilleur compromis que j'ai trouvé, pour le moment, c'est de configurer en 4K 50p. Je pense que, pour la box, c'est plus facile de passer de 25 i/s à 50 i/s, qui est pile un facteur 2, avec un peu moins d'images à produire qu'en 60 i/s, et on garde une seule mise à l'échelle. Mais, même si c'est déjà beaucoup mieux, plus net et plus fluide, ce n'est pas encore parfait. Il y a encore des scènes, bizarrement par exemple sur les travellings lents, où ça saccade très légèrement.

Confused

frederic76 · frederic76, Posté le: Ven 21 Sep 2018, 13:06 Sujet du message: 67278 61148

Le 50hz est le résultat de 2x25 image par seconde. Le 60hz 2x30...

Au Cinéma c'est soit multiple de 23,976 soit 24 images par seconde.

Les concerts, spectacles sont souvent à 29,997im/s

La télé et dvd comme vhs sont à 25 im par sec.
Seuls les bluray sont généralement respectueux du Cinéma et spectacles (même si on peut en trouver à 25im/s).

Il est donc préférable de régler son écran et lecteur selon ce que l'on regarde. Si la totalité ou majorité est en 25im/s,alord régler sur 50hz.si majorité de jeux PC par ex, en général c'est 60hz.si majorité de bluray alors mettre en mode ciné 24p ou 23,976.

Apres si ça scintille, peut être que ton câble n'est pas assez de bonne qualité. Perso je prends des lcs orion evo full metal jacket principalement https://www.Amazon.fr/LCS-Professionnel-performance-Ethernet-Connecteurs/dp/B00BLKT67Q ou éventuellement ultimate mais j'adore les evo. Ils bronchent pas du tout. C'est du super câble, et je les trouve mieux que des real câble plus onéreux

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

Ta réponse confirme ce que j'écrivais dans mon message : la TV Free étant en 25 i/s, mon meilleur réglage est 4K 50 i/s.

L'image ne scintille pas. Avec ce réglage, elle est parfaitement fluide.. 98% du temps. Il y a juste certaines séquences qui ne passent pas totalement bien, avec des petites saccades (beaucoup plus discrètes que si je règle en 60 i/s !). C'est particulièrement sensible notamment sur des travellings lents.

Je pense que n'est la mise à l'échelle de la box qui a du mal à suivre. Sur ces travelling lents, c'est toute l'image qui bouge à chaque nouvelle image, ça doit faire grimper la puissance de calcul nécessaire. Et la lenteur dans un déplacement régulier rend particulièrement sensible à l'oeil les effets de saccades.

frederic76 · frederic76, Posté le: Ven 21 Sep 2018, 17:37 Sujet du message: 67278 61148

Ou simplement ton câble qui ne permet pas un trop gros débit entre la source et le récepteur ou que les brins du câble sont de mauvaise qualité et que le temps que parcours le signal l'un ou l'autre n'arrive pas à suivre dans le temps imparti.

Par ex si tu as disons un bitrate à 3mo/s et un pic à 10mo/s avant que ça redescende à 4mo/s mais que le câble n'est pas assez conducteur, qu'il faut plus de temps pour ajuster l'envoi au delà de 4mo/s... Ça peut alors saccader ou créer une image noire (ou saut de son)

Je serais toi je testerai avec un autre câble HDMI, comme le orion evo. Je pense que ça devrait résoudre le problème.

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

Je vais essayer de mettre mon meilleur câble. Je ne risque pas grand chose à essayer..
Razz

J-Loo · Geek de L'Univers Inscrit le: 10 Mar 2015 Messages: 4119

Le câble HDMI livré avec la Mini 4K devrait être approprié, je ne connais plus son standard mais quand cette box est sortie c'était la dernière certification..

Par ailleurs, la fréquence d’affichage du 4K (4096x2160) est forcément de 24 Hz.

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

frederic76 · frederic76, Posté le: Dim 23 Sep 2018, 13:48 Sujet du message: 67278 61148

Non 50hz =2 x 25.c 1 image neuve puis 1 image identique à la précédente puis 1 nouvelle image puis 1 image identiques à la précédente...

Le 24p (24 ou 23,976) affiche dans la pure vitesse enregistrée.

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

frederic76 · frederic76, Posté le: Dim 23 Sep 2018, 14:16 Sujet du message: 67278 61148

Car ton écran n'est pas 25hz ! C'est 50hz donc il doit dupliquer les 25im par secondes.

En mode progressif sur lecteur d'un signal interlacé, le lecteur retire les doublons entre les images et ton écran lui doit les recréer. C'est jamais parfait.

Même principe que quand ya par ex 10 ans avec des boîtiers d'acquisition vidéo, on numerisait des K7 vidéo ou dvd ou disques dur de lecteurs de box. Sur écran initial de télé ct bon, sur écran d'ordi après c'était moche, scintillant. Dans le logiciel on faisait un traitement de interlace > progressif et après côté ordi ct nickel. Mais comme non avait encore des cathodique ou 1ers lcd interlacé uniquement, quand on repassait côté télé, on avait des '' traits '' horizontaux en général sur la vidéo, ça pouvait bien gêner si scène rapide et peu de bitrate.

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27

frederic76, un peu embrouillée ton explication. Et, surtout, je ne vois pas trop la cohérence avec ce que j'expérimente concrètement sur ma TV.

Si, quand je mets 50 i/s sur la box, et que ça ne consiste uniquement en une duplication simple d'une image sur deux, je ne devrais pas voir de différence avec le 25 i/s à l'écran. Les deux modes devraient être strictement identiques. Or le 50 i/s est beaucoup plus fluide. Ca prouve que, en 50 i/s, la box construit des images par interpolation, qui fluidifient les mouvements. En 25 i/s, la TV n'applique visiblement pas de traitement de compensation de mouvement, et m'affiche réellement 25 i/s (quitte à dupliquer les images, pour passer à 50 Hz, ou même plus d'ailleurs, mais sur le principe, ça reste 25 images différentes par s).

Je ne sais pas comment ça marche au niveau de la box, mais sachant que la compression MPEG4 H264 contient des informations vectorielles pour coder les mouvements, construire les images interpolées en utilisant ces vecteurs de mouvements, au moment du décodage, c'est assez simple à faire. Une fois décodée, par contre, il n'y a plus d'information de mouvement. Il faut les reconstruire. Ce que ne fait visiblement pas ma TV.

frederic76 · frederic76, Posté le: Dim 23 Sep 2018, 17:00 Sujet du message: 67278 61148

L'image dupliquée est l'image de transition. Ds l'absolu ya une légère différence par rapport à l'image initiale mais ds l'ensemble c la même. Normalement si tu regardes que des chaînes de télé, le meilleur réglage serait en 50hz côté lecteur comme l'écran. Et normalement ça doit être bon.

Peut être que le câble n'est pas bon ou qu'il y a un filtre ou mode x ou y sur l'écran qui fait ce scintillement, par ex un mode Cinéma, un mode de lissage...

Ab3d · Hobbit de L'Univers Inscrit le: 04 Sep 2018 Messages: 27